Arbeitsbereich Weltraum: Wie ein New-Space-Startup sicherheitsrelevant wird

Stella: Schön, dass ihr eingeschaltet habt. Heute werfen wir einen Blick auf ein deutsches New-Space-Startup.

Stella: Constellr will mit Temperaturdaten die Nahrungsmittelsicherheit fördern.

Stella: Aktuell werden ihre Erhebungen jedoch auch sicherheitspolitisch relevant.

Stella: Mehr dazu hört ihr jetzt. Der Ton klingt jedoch etwas anders als normalerweise,

Stella: da ich den Podcast als Live-Aufzeichnung am 26.

Stella: Juni beim Käpsele Innovation Festival in Freiburg am Breisgau aufgenommen habe.

Stella: Ich bin Host Stella-Sophie Wojtczak und freue mich, wenn ihr jetzt dranbleibt.

Stella: Heute bei uns bei t3nInterview ist Marius Bierdel zu Gast.

Stella: Er ist Co-Gründer und CTO von Constellr, einem Freiburger Startup.

Stella: Moin Marius, schön, dass du da bist.

Marius: Ich freue mich, hier zu sein. Vielen Dank, Stella.

Stella: Ich würde es mal so machen. Ich stelle mal so ein bisschen Housekeeping-mäßig

Stella: euer Startup ganz kurz vor.

Stella: Ihr habt in Freiburg gegründet 2022 und 2024. also im vergangenen Jahr,

Stella: wurdet ihr vom Weltwirtschaftsforum auf die Liste der 100 weltweiten Technologiepioniere gesetzt.

Stella: Jetzt fragt man sich natürlich, warum? Was macht ihr?

Stella: Ich umreiße es kurz, wir kommen später genauer dazu.

Stella: Ihr baut eigene Satelliten, mit denen ihr die ganze Zeit die Temperatur auf

Stella: der Erdoberfläche überwacht.

Stella: Und damit wollt ihr eine Lösung finden, auch zum Thema Klimawandel,

Stella: der euch damals inspiriert hat zur Gründung. Es geht um Lebensmittelsicherheit,

Stella: es geht aber auch um so etwas wie Waldbrände und auch globale Sicherheit mittlerweile.

Stella: Mehr dazu jetzt gleich und wir starten sehr positiv in dem Podcast,

Stella: denn ich glaube, wir dürfen gratulieren.

Stella: Ihr habt diese Woche, Anfang der Woche in der Nacht von Montag auf Dienstag,

Stella: wenn der Podcast live geht, muss ich dazu sagen, war es in der vorherigen Woche,

Stella: euren zweiten Satelliten ins All geschossen, Sky-Bee-2.

Stella: Lief der Start reibungslos?

Marius: Erstmal vielen Dank für die pass ende

Marius: Zusammenfassung. Du hast da schon ziemlich auf den Kopf getroffen.

Marius: Der Start lief tatsächlich bilderbuchmäßig, so wie wir uns das vorstellen konnten,

Marius: auch schon wie beim ersten, wie wir es gesehen haben.

Marius: Wir haben schon Kontakt zum Satelliten aufgebaut. Dem Satelliten geht es gut

Marius: und wir sind jetzt dabei, nach und nach die Subsysteme anzuschalten.

Marius: Du kannst dir das ungefähr so vorstellen, es ist jetzt nicht so wie beim Auto,

Marius: du drehst den Schlüssel um und alles funktioniert, sondern es ist eher wie beim

Marius: Flugzeug, dass du langsam Checklisten abarbeitest und Schritt für Schritt für

Marius: Schritt die unterschiedlichen Systeme anschaltest und dann eben mit der operationellen Phase beginnst.

Stella: Und bei der Checkliste seid ihr quasi mit den größten Punkten durch oder noch

Stella: in einer Phase, wo was schief gehen könnte?

Marius: Wir sind im Weltall, da kann immer Dinge schief gehen. So ehrlich muss man sein.

Marius: Da können Sonnenstürme auftreten oder andere Satellitenteile auf dich einschlagen.

Marius: Das heißt, da gibt es natürlich ein Risiko.

Marius: Von den technischen Risiken, die wir selber in der Hand haben,

Marius: würde ich sagen, haben wir das gut im Griff.

Marius: Weil wir den ersten Satelliten eben schon gestartet haben, haben da sehr viele

Marius: Erfahrungen sammeln dürfen, die wir jetzt einfach übertragen können auf die zweiten Satelliten.

Marius: Das heißt, die Commissioning-Phase, so wie wir das nennen, bis zur operationellen

Marius: Phase, die wird jetzt einige Wochen dauern,

Marius: vielleicht sogar einige zwei Monate, davon gehen wir aus, und dann können wir

Marius: operationell auch den Satelliten nutzen.

Stella: Du hast es ja gerade schon angesprochen, zweiter Satellit, den ersten habt ihr

Stella: dieses Jahr im Januar hochgeschossen, Sky B1 passenderweise.

Stella: Wie viel Vorbereitung braucht sowas?

Marius: Die Frage ist natürlich sehr weit. Den ersten Satelliten, was braucht es dafür?

Marius: Also unsere Gründung war 2020, vielleicht kann man da anfangen.

Stella: Sehr weit, okay, Planung fünf Jahre.

Marius: Aber wenn wir jetzt rein über die Entwicklungszeit reden,

Marius: dann würde ich sagen, so etwas wie 36 Monate brauchst du für den ersten Satelliten.

Marius: Bei dem zweiten haben wir das ein bisschen schneller geschafft,

Marius: weil wir ziemlich baugleich den zweiten designt haben. Aber in der Größenordnung

Marius: 36 Monate, würde ich sagen.

Stella: Du hast es ja gerade schon angesprochen, ihr habt 2020 gegründet,

Stella: du hast einen Fraunhofer-Hintergrund als Forscher, einer deiner Mitgründer auch.

Stella: Wie seid ihr auf die Idee gekommen? Was war überhaupt euer Antrieb?

Marius: Ja, genau. Einer meiner Mitgründer, Max, der hat auch mit mir zusammen beim

Marius: Fraunhofer-Institut hier in Freiburg gearbeitet.

Marius: Den anderen, Chris, haben wir dann auch kennengelernt.

Marius: Der hat einen BWL-Background. Also wir sind doch ein heterogenes Team,

Marius: wenn es darum geht, die Fähigkeiten uns anzugucken.

Marius: Wie sind wir darauf gekommen? Wir haben beide, also Max und ich,

Marius: in einem Satellitenprojekt gearbeitet, wo es darum ging, für militärische Anwendungen

Marius: einen kleinen Satelliten zu entwickeln, der Raketenstart tracken kann.

Marius: Und wir waren fest davon überzeugt, dass diese Technologie, die wir da entwickelt haben,

Marius: einen ganz großen Mehrwert auch generieren kann für kommerzielle Themen,

Marius: vor allen Dingen auch in der Landwirtschaft, du hattest es anfangs erwähnt,

Marius: auch in der Nahrungsmittelstabilität und Sicherheit und auch an anderen Themen,

Marius: Infrastrukturmonitorium, wo wir sicherlich später auch noch darauf eingehen können,

Marius: gibt es einfach super viele Anwendungen, die wir mit dieser Technologie adressieren können.

Stella: Du hast ja gerade auch gesagt, kleiner Satellit, also eure Satelliten sind,

Stella: glaube ich, vergleichsweise so groß wie ein Kühlschrank.

Marius: Deutscher Kühlschrank, würde ich sagen, kein amerikanischer, ja genau.

Stella: Deutscher Kühlschrank. Ich weiß, euer Ziel war glaube ich mal das Ganze so auf

Stella: Schuhkartongröße runterzukriegen und handelsüblich ist ein Satellit in etwa

Stella: so groß wie ein Bus, oder?

Marius: Ja genau, das kannst du so sagen, also wenn du dir ESA- oder NASA-Satelliten

Marius: anschaust, dann ist das so ein kleiner Bus mit

Marius: so ungefähr bezahlst du dann auch für so eine Satellitenmission 800 bis 900 Millionen Euro.

Marius: Wir haben es jetzt geschafft, dass wir den Satelliten so weit reduziert haben,

Marius: dass wir jetzt über 100, 115 Kilogramm reden, einem kleinen Satelliten mit einer

Marius: Spannweite, wenn die Solarpanels ausgespannt sind, von drei Metern ungefähr.

Stella: Jetzt hast du mir schon ein bisschen die Frage quasi fast vorher weggenommen,

Stella: aber wahrscheinlich ist eben auch diese kleinere Größe einfach kosteneffizienter, oder?

Marius: Ja, natürlich. Wir können das zu einem Bruchteil dieser genannten Kosten von

Marius: der ESA- oder NASA-Missionen natürlich machen.

Marius: Und dadurch haben wir die Möglichkeit, eben nicht nur einen Satelliten nach

Marius: oben zu bringen, sondern wir sprechen ja von einer Konstellation,

Marius: also mehr als einen Satelliten.

Marius: Und das freut mich natürlich heute ganz besonders, dass wir den zweiten Satelliten

Marius: vorgestern launchen konnten.

Marius: Weil wenn du dir anschaust, es gibt ungefähr so etwas wie 800 Firmen weltweit,

Marius: die einen Satelliten gelauncht haben.

Marius: Und es gibt aber nur ungefähr so 10 Prozent davon, also 80, 90 Firmen,

Marius: die tatsächlich zwei oder mehr Satelliten gelauncht haben.

Marius: Also wir gehören jetzt schon zu den zehn Prozent, die zwei Satelliten da oben haben.

Stella: Also ja, schon ein großer Erfolg. Und dann sollen ja auch noch mehr kommen.

Stella: Ich glaube 30 insgesamt bis 2030.

Marius: Bitteschön?

Stella: 30 insgesamt bis 2030.

Marius: Genau, das ist der Plan.

Stella: Aber wir haben jetzt wieder darüber gesprochen, ihr bringt Satelliten ins All.

Stella: Sie sind vergleichsweise kleiner, aber warum tut ihr denn das Ganze?

Marius: Ja, genau.

Stella: Also klar, Landwirtschaft, ich hatte den Case grob angesprochen,

Stella: aber formuliere das doch einmal noch bitte für uns auf.

Marius: Ja, genau. Also fangen wir mit der Landwirtschaft an und dann gehe ich nochmal

Marius: auf die anderen Use Cases, auch im Infrastruktur- und Security-Bereich an.

Marius: Im Landwirtschaftsbereich ist es so, dass letztendlich alles darauf zurückkommt,

Marius: dass wir Pflanzenstress frühzeitig erkennen können.

Marius: Und du kannst dir das so vorstellen, Pflanzenstress kann einmal zum Beispiel

Marius: bedeuten, dass die Pflanzen an Wasserstress leiden.

Marius: Aber es kann auch andere Ursachen haben, zum Beispiel Pilzbefall oder was auch immer.

Marius: Wenn man sich jetzt ganz konkret anschaut, wie kommt Wasserstress zustande,

Marius: dann ist es so, das kannst du dir vorstellen wie bei Menschen,

Marius: wenn der am Sommertag irgendwie Sport macht, dann schwitzt du.

Marius: Du nimmst also Wasser und verdunstest das über deine Oberflächen.

Marius: Und so ähnlich machen das die Pflanzen auch, um ihre Temperatur zu regulieren.

Marius: Das heißt, die ziehen Wasser durch ihre Wurzeln und verdunsten das über die Blätter.

Marius: Und wenn das jetzt aber nicht mehr funktioniert, wenn zu wenig Wasser da ist,

Marius: also Wasserstress dann da ist, dann steigt die Temperatur der Pflanzen an.

Marius: Und diese Temperaturänderung können wir mit unseren Satelliten erkennen und das schon tatsächlich,

Marius: diesen Gesundheitszustand können wir zwei Wochen vorher, bevor du das im visuellen

Marius: Bereich sehen kannst, können wir das mit diesem Temperatursignal wahrnehmen.

Marius: Und auf diesen grundlegenden Mechanismus aufbauen, kannst du jetzt ganz viele Use Cases adressieren.

Marius: Du kannst zum Beispiel die Wasserzugabe optimieren.

Marius: Du kannst den genauen Zeitpunkt für Düngemittel, wann setze ich das ein,

Marius: optimieren. Du kannst Ernteertragsvorhersagen viel besser machen.

Marius: Ganz großes Thema für unsere Kunden zum Beispiel ist auch, ihre Supply Chain

Marius: besser zu verstehen. Also Lieferketten.

Marius: Wann kriege ich wie viel zum Beispiel Hopfen oder was auch immer für welche

Marius: Ressourcen im Handel sind? Oder, oder, oder, oder.

Stella: Lass uns mal bei einem Case bleiben. Ich weiß, es gibt noch mehr.

Stella: Das heißt, in dem Fall der Kunde Landwirtschaft hat den Vorteil,

Stella: dass er einfach frühzeitig reagieren kann,

Stella: beispielsweise auch hoffentlich verhindern kann, dass Pflanzen kaputt gehen

Stella: und somit eben dann auch die Nahrungsmittel-Sicherheit sichergestellt wird.

Marius: Genau.

Stella: Das ist jetzt erstmal das Ganze grobe. Und damit seid ihr auch schon global unterwegs.

Stella: Ihr habt Kunden in den USA, ich glaube Indien, Deutschland, Großbritannien, Brasilien.

Stella: Wie viele Kunden aktuell sind es circa im Bereich Landwirtschaft, die ihr gerade habt?

Marius: Genau, wir haben eine Vielzahl an unterschiedlichen Kunden und ich kann das

Marius: jetzt nicht auf den Kunden genau sagen, weil es tatsächlich viele schon geworden sind.

Marius: Was ich hier sagen kann, ist, dass wir schon in Vorbereitung auf die Satellitendaten,

Marius: also letztes Jahr, im dreistelligen Millionenbereich Datenoptionsverträge verkaufen konnten.

Marius: Das heißt, da gibt es einfach ein sehr, sehr großes Interesse an diesen Daten,

Marius: um diese Use Cases anzugehen.

Marius: Wirklich in der Landwirtschaft sehr, sehr nachgefragt, muss man sagen.

Stella: Wir reden die ganze Zeit über Daten. Daten können sehr verwirrend sein,

Stella: es können sehr viele Daten sein. Ich denke mal, eure Kunden müssen ja damit

Stella: irgendwie arbeiten können.

Stella: Wie bereitet ihr die auf? Wie stellt ihr die zur Verfügung?

Marius: Letztendlich ist es so, dass wir in Phasen denken.

Marius: Fangen wir mit der ersten Phase an. Wir stellen erstmal Temperaturkarten bereit.

Marius: Das heißt, ein Kunde fragt bei uns an, das sind nicht die Bauern,

Marius: um das ganz klar zu machen, das sind sehr große, zum Beispiel Agrarunternehmen

Marius: oder Maschinenhersteller, die wir als Kunden haben.

Marius: Und die fragen an, ich habe diese Area of Interest, also diesen Bereich, der mich interessiert.

Marius: Und dann schicken die uns die Koordinaten und wir kriegen dann einen bestimmten

Marius: Kartenausschnitt bereitgestellt. Und da legen wir unseren Temperaturlayer sozusagen

Marius: drüber und schicken das den Kunden zurück.

Marius: Und darauf basierend können die dann ihre Analysen machen, wie zum Beispiel,

Marius: wann sie am besten ihre Dünger ausbringen oder was auch immer.

Marius: Das ist der grobe Ablauf für unsere Datenverarbeitung.

Stella: Wenn ihr euch jetzt vielleicht fragt, wie sehen denn diese Karten aus?

Stella: Ich habe es mir mal angeguckt. Mich hat es ein bisschen an moderne Kunst erinnert.

Stella: Also rot, gelb, blau waren so die typischen Farbverläufe, die dann ineinander

Stella: übergehen. Und wie du es beschreibst, wer eben dann natürlich das Land kennt,

Stella: das Ganze einordnen kann, der kann daraus raussehen.

Stella: Ich denke mal rot=Warnfarbe, also dementsprechend rot =Trockenheit,

Stella: blau, wahrscheinlich etwas besser in der Versorgung, gelb = Mittelmaß.

Marius: Ja, genau. Also du kannst es dir vielleicht so vorstellen, es gibt ja oftmals,

Marius: wenn du dir zum Beispiel die Isolierung von Häusern anschaust mit Wärmebildkameras,

Marius: da hast du ja auch irgendwie rote Bereiche, die warm sind,

Marius: blaue Bereiche, die kalt sind und so ähnliche Technologie, die haben wir eben

Marius: auch an Bord des Satelliten und können da eben ganz genau,

Marius: auf wenige Meter genau, die Temperatur der Erdoberfläche bestimmen.

Stella: Wenn ich es mir recht notiert habe, dann habt ihr so einen Unterschied von ein bis zweiKelvin.

Stella: Das müssten so übertragen sein, so ein bis zwei Grad. Oder wo die Messung abweichen kann.

Stella: Ist das nicht für jemanden, der sehr genau wissen muss, wie warm es ist, recht viel?

Marius: Dazu muss man sagen, es gibt unterschiedliche, sagen wir mal, Genauigkeitsklassen.

Marius: Wenn wir jetzt darüber sprechen, über die absolute Messgenauigkeit,

Marius: dann sind ein bis zwei Kelvin oder Grad sehr, sehr gut.

Marius: Was du jetzt bisher bekommst von Satellitendaten ist, sagen wir mal,

Marius: entweder eine viel gröber aufgelöste, also räumlich gröber aufgelöst oder eben

Marius: eine viel ungenauere Temperaturangabe.

Marius: Also diese absolute Temperaturgenauigkeit von ein bis zwei Kelvin reicht völlig dafür

Marius: aus, die Messmodelle, die du brauchst, zum Beispiel um Ernteertragsvorhersagen

Marius: oder auch Wasser besser einzusetzen,

Marius: kannst du damit versorgen und sehr genau Aussagen treffen tatsächlich.

Stella: Wir haben uns über den Case Landwirtschaft gesprochen. Du hattest aber auch

Stella: gesagt, es gibt noch andere Cases. Nenn uns da doch nochmal einen.

Marius: Ja, genau. Also neben den landwirtschaftlichen Cases, der natürlich super interessant

Marius: ist, weil wir einfach über 200 Pflanzenkulturen da einfach Informationen liefern

Marius: können ad hoc, was super cool ist, gibt es eben auch andere Use Cases,

Marius: zum Beispiel im Infrastrukturmonitoring.

Marius: Das heißt, wir haben auch Kunden, gerade im Governmental-Bereich,

Marius: also Regierungen auf EU-Ebene zum Beispiel,

Marius: aber auch andere Regierungen, Overseas in den Staaten,

Marius: die daran interessiert sind, zum Beispiel auch Urban Heat Islands,

Marius: also Hitzeinseln, zu detektieren und eben darauf basierend Handlungsempfehlungen

Marius: auszusprechen. Das ist ein Case.

Marius: Es gibt ganz aktuell, haben wahrscheinlich auch viele mitbekommen in der Schweiz,

Marius: große Bergabbrüche oder Gletscherveränderungen.

Marius: Und auch dafür können diese Daten eingesetzt werden, um den Forecast,

Marius: also die Vorhersage für solche Events einfach noch stark zu verbessern.

Marius: Das heißt, auch da gibt es ein großes Interesse.

Marius: Andere Anwendungsfälle, gerade im Infrastrukturmonitoring-Bereich,

Marius: sind zum Beispiel, das geht schon ein bisschen so auch in diesen Sicherheitsbereich

Marius: rein, dass du dir anschauen kannst, wie sind zum Beispiel Industriekomplexe

Marius: gerade online oder nicht?

Marius: Oder sind die gerade im Betrieb oder nicht?

Marius: Und kannst darauf basierend dann auch abschätzen, die Kapazitäten zum Beispiel

Marius: von Atomkraftwerken, wie sind die hochgefahren, wie viel Energie wird da gerade

Marius: produziert? Sind bestimmte Industrieanlagen gerade an oder nicht?

Marius: Solche Anwendungsfälle kannst du damit auch abdecken.

Stella: Zwei spannende Bereiche, die wir uns jetzt nochmal detaillierter angucken werden.

Stella: Das Erste, was du angesprochen hast, wie viele Städte habt ihr denn da beispielsweise

Stella: in Europa schon als Kunde, die sich genau anscheinen wollen?

Stella: Wo gibt es Hitzeinseln? Wie können wir darauf reagieren?

Marius: Es ist so, dass wir zum Beispiel die Europäische Kommission als Kunden haben

Marius: und die nutzen diese Daten europaweit.

Marius: Deswegen kann ich dir die genaue Zahl an Städten jetzt gar nicht sagen,

Marius: sondern es ist tatsächlich so, dass wir das europaweit dann schon machen oder

Marius: unsere Kunden das europaweit machen, um da Aussagen zu treffen, treffen zu können.

Stella: Ist es denn so, mit den Daten, die ihr bereitstellt, zeigt ihr jetzt sehr vereinfacht

Stella: gesprochen eben die Temperatur an oder liefert ihr noch mehr mit beispielsweise

Stella: nach dem Motto, hey, die Temperatur lässt sich auch senken, wir haben hier Vergleichswerte,

Stella: indem ihr das und das macht?

Marius: In erster Instanz ist es tatsächlich so, dass wir erstmal die Temperaturdaten liefern.

Marius: Jetzt ist es so, in unterschiedlichen Use Cases in der Landwirtschaft gibt es

Marius: dann andere Größen, zum Beispiel die Vapotranspiration, also wie viel verdunstet von dem Wasser.

Marius: Da sind wir auch in der Lage, erste Anhaltspunkte zu liefern.

Marius: Aber in der jetzigen Phase, in der wir gerade sind, ist es so,

Marius: dass wir tatsächlich hauptsächlich Temperaturdaten verkaufen.

Marius: Wir gucken uns aber ganz genau an, wo wir dann auch die Vertikalisierung,

Marius: in welche Use Cases wieder reingehen und noch sozusagen in der Datenveredelung

Marius: einen Schritt drauf geben. Das gucken wir uns gerade an.

Stella: Wir wollen ja ein bisschen auch über den Wirtschaftsstandort sprechen.

Stella: Ich will jetzt nicht zu sehr schon abdriften.

Stella: Aber eine Frage zum Thema Nachfrage. Du hast jetzt über Europa gesprochen.

Stella: Siehst du, dass das hier ein Thema ist, eben mit dem Thema Hitze in Städten,

Stella: was sehr gefragt ist? Oder ist es vielleicht auf anderen Kontinenten ein größerer Case?

Marius: Ich denke, das Problem Hitze in Städten ist natürlich etwas Globales,

Marius: sehr, sehr, sehr Wichtiges.

Marius: Die Relevanz in Europa, glaube ich, die nimmt gerade zu.

Marius: Ich habe neulich erst eine Studie gelesen, die gehen davon aus,

Marius: auch von der Europäischen Kommission, dass wir jetzt schon zum Beispiel ein

Marius: sechsfach hoheres Risiko im Süden im Vergleich zum Norden haben,

Marius: an Hitze-Events zu sterben.

Marius: Also da ist eine hohe Relevanz da. Ja, und diese, sagen wir mal,

Marius: diese Awareness, die wird in Europa mehr und mehr auch dadurch zum Ausdruck

Marius: gebracht, dass eben die Europäische Kommission, aber auch einzelne Staaten diese

Marius: Daten bei uns einkaufen und ein großes Interesse daran haben.

Stella: Großes Interesse werte ich jetzt mal, dass eben dafür dann auch entsprechend

Stella: gezahlt wird. Das heißt, dass euch auch als Start-up vertraut wird,

Stella: dass ihr gefördert werdet.

Marius: Genau, wir haben auch schon Daten verkauft in diesem Bereich.

Marius: Genau, du hast es ja am Anfang gesagt, wir haben jetzt zwei Satelliten gerade oben.

Marius: Das heißt, wir sind jetzt in dieser Ramp-Up-Phase, gerade auch unterschiedliche

Marius: Use Cases uns anzugucken und da genau zu schauen, wo gibt es auch den größten Mehrwert.

Marius: Wir haben natürlich unsere Hypothesen, aber die werden wir jetzt überprüfen.

Stella: Thema, die Hypothesen finde ich natürlich auch spannend, aber ich finde auch

Stella: das Thema Sicherheit spannend.

Stella: Thema Sicherheit, du hattest über Atomkraftwerke gesprochen,

Stella: ein sehr sensibles Thema. Ich denke mal in Angebetracht der aktuellen politischen,

Stella: weltpolitischen Lage bekommt ihr viele Anfragen für solche Temperaturüberwachung, oder?

Marius: Wir sehen tatsächlich, und ich glaube gerade mit Eintreten des Ukraine-Krieges,

Marius: vermehrt ein sehr, sehr großes Interesse von nationalen Entitäten,

Marius: diese Daten auch zu nutzen.

Marius: Weil sie einfach einen sehr, sehr großen Mehrwert haben. Wir hatten gerade über

Marius: die Infrastrukturmonitoring-Geschichten gesprochen.

Marius: Und es gibt aber noch andere Use Cases, wo wir zum Beispiel auch die Möglichkeit

Marius: haben, um Camouflage, also Tarndecken bedeckte Areas zu identifizieren.

Marius: Im visuellen Bereich sehen die genauso aus wie die Umgebung,

Marius: zum Beispiel einfach Bäume oder Gras oder was auch immer.

Marius: Aber in der Thermalsignatur kannst du sehr wohl dann einen Unterschied feststellen

Marius: und sagen, okay, hier wird irgendwas verdeckt, da muss irgendwas sein,

Marius: zum Beispiel Landeplan in Dschungels oder was auch immer.

Marius: Und ein anderer sehr spannender Case für uns ist Dark Vessel Detection.

Marius: Das heißt, es gibt ja, das ist glaube ich auch in den Nachrichten sehr groß

Marius: in letzter Zeit, diese Schattenflotte aus Russland.

Marius: Und da ist es so, dass wir auch die Möglichkeit haben, gerade bei Nacht Schiffe

Marius: zu detektieren, weil die ein Hitzesignal haben.

Marius: Und nicht nur das, sondern wir können auch den Verlauf der Schiffe rekonstruieren,

Marius: weil die eine Wärmesignatur auch in den Gewässern hinterlassen.

Marius: Das heißt, da gibt es natürlich ein großes Interesse, diese Temperaturdaten

Marius: auch für solche Use Cases einzusetzen.

Stella: Das große Interesse ist ja dann auch militärischer Natur. Wo kommt ihr da beim

Stella: Thema Kunden dann auch an Grenzen?

Marius: Bei uns ist es so, wir haben natürlich auch bedingt einfach durch die Bundesregierung

Marius: bestimmte Grenzen, in denen wir uns bewegen dürfen.

Marius: Das heißt, wir können nicht machen, was wir wollen. Selbst wenn wir jetzt Daten

Marius: in irgendwelche Länder verkaufen wollen, ist es letztendlich so,

Marius: dass das erstmal eine Überprüfung auch standhalten muss.

Marius: Das heißt, für uns ist ganz klar, vereinfacht gesprochen, die NATO-Staaten,

Marius: das ist sicherlich einfacher, Daten zu verkaufen, als das woanders ist,

Marius: wo wir auch gar kein Interesse haben, das zu tun.

Stella: Wie schützt ihr selbst denn überhaupt eure Daten?

Marius: Genau, also das Thema Cybersecurity ist einfach ein riesengroßes Thema,

Marius: das muss man ganz klar so sagen.

Marius: Ich habe immer noch die Worte auch vom Chef des BND im Kopf,

Marius: kann man auch im Internet nachlesen.

Marius: Der spricht davon, dass wir mit Russland gerade einen Sturm haben im Hinblick

Marius: auf Cybersecurity, aber dass China der Klimawandel ist, auf den wir uns alle vorbereiten müssen.

Marius: Und in diesem Spirit müssen wir uns darauf vorbereiten.

Marius: Und wir sehen auch schon, dass es einfach ein Interesse daran gibt,

Marius: diese Daten zu benutzen, auf eine Form, die wir nicht wollen,

Marius: und auch Angriffe auf unsere IT-Systeme da sind, vor denen wir uns schützen müssen.

Marius: Wie wir das ganz genau machen, das werde ich an der Stelle nicht sagen.

Stella: Trotzdem noch eine Nachfrage. Ihr müsst eure Daten in irgendeinem Rechenzentrum

Stella: auf diesem Erdboden auch verarbeiten.

Stella: Kannst du uns vielleicht grob sagen, stehen die in Deutschland,

Stella: stehen die europaweit verteilt, vielleicht global verteilt?

Marius: Genau, die sind in Europa verteilt, genau.

Stella: Ich würde jetzt dazu kommen, ob du noch ein Case mitgebracht hast zum Thema

Stella: Sicherheit, Landwirtschaft?

Marius: Genau, also wenn wir zum Beispiel Richtung Sicherheit vielleicht nochmal gehen,

Marius: wir hatten darüber gesprochen über Dark Vessel Detection, über Camouflage hatten

Marius: wir auch schon gesprochen.

Marius: Wenn wir jetzt anschauen, nochmal die Industrieaktivität, das ist glaube ich

Marius: auch etwas sehr Spannendes,

Marius: um einfach abzuschätzen von Industriekapazitäten, weil das wiederum auch für

Marius: Firmen interessant ist, zu schauen,

Marius: welche Lieferketten sind zum Beispiel gerade aktiv und welche Einflüsse hat

Marius: das dann zum Beispiel auch darauf,

Marius: wo gerade welche Waffenfabriken gerade aktiv sind oder auch nicht,

Marius: weil sie irgendwelche Supply Chain Shortages haben.

Marius: Das ist, glaube ich, auch was sehr Interessantes für den Security-Bereich.

Marius: Ansonsten im Agriculture-Bereich ist es so, da gibt es wirklich eine ganz breite

Marius: Spanne von Anwendungsfällen.

Marius: Zum Beispiel, einen können wir nochmal vielleicht näher beleuchten,

Marius: gibt es ein hohes Interesse von unseren Kunden.

Marius: Zum einen schon frühzeitig zu wissen, wie viele Crops zum Beispiel zu einem

Marius: gewissen Zeitpunkt da ist, aber auch ganz spannend, wie man das optimieren kann.

Marius: Also wie schaffe ich das, möglichst viel Ernteertrag zu bekommen?

Marius: Und das hängt zum Beispiel auch zusammen, dass du eine homogene Saathöhe haben möchtest.

Marius: Und was zum Beispiel unsere Kunden machen, ist diese Temperaturdaten zu nutzen,

Marius: um die Felder vorher, bevor das Saatgut eingesät wird,

Marius: abzuscannen und dann entsprechend der Temperatursignale die Saattiefe zu bestimmen.

Marius: Das heißt, letztendlich, wenn Sie das richtig machen, haben Sie dann am Ende

Marius: der Saison ein sehr homogenes Bild des Saatguts, was sie ausgebracht haben und

Marius: können das dann ziemlich gewinnmaximierend auch dann ernten.

Stella: Also wieder ein klassischer Fall zum Thema Lebensmittelsicherheit. Auf jeden Fall.

Stella: Wenn wir das einmal zusammenfassen, ich glaube schon, dass euer Kernbereich

Stella: immer noch Smart Farming ist, trotz der Anfragen aus dem Sicherheitssektor.

Stella: Und dass ihr eigentlich zwei Bereiche habt, also einmal Optimierung und einmal Sicherung.

Marius: Genau, es ist so, dass wir natürlich ein super Interesse daran haben,

Marius: dieses Thema Nahrungsstabilität, Nahrungssicherheit weiter voranzubringen,

Marius: aber man muss auch ganz klar sagen, dass wir nicht die Augen davor verschließen,

Marius: was in der Welt passiert und gerade im Sicherheitsbereich eben vermehrt Interesse

Marius: einfach da sehen und diesen Markt auch gerne mit adressieren,

Marius: weil wir einfach sehen, dass wir da auch eine Verantwortung haben,

Marius: diesen Markt auch mit zu adressieren.

Stella: Und ihr wollt natürlich, ihr

Stella: seid ein junges Unternehmen, jetzt fünf Jahre alt, auch weiter wachsen.

Stella: Du hast ja gerade gesagt, ihr habt zwei Satelliten mittlerweile im All.

Stella: Dieses Jahr kommen aber keine weiteren dazu. Warum nicht?

Marius: Wir haben jetzt schon die Möglichkeit, mit zwei Satelliten ungefähr anderthalb

Marius: Tage Revisit-Time zu haben.

Marius: Das heißt, was es bedeutet ist, dass wir den gleichen Ort der Erde können wir

Marius: dann wieder abscannen mit unseren Satelliten.

Marius: Das ist schon super cool und super gut für ganz viele Use Cases,

Marius: die wir jetzt schon freischalten können.

Marius: Und was wir jetzt machen, ist den nächsten Satelliten im nächsten Jahr nach oben zu bringen.

Marius: Du kannst dir vorstellen, als Start-up musst du so ein bisschen auch in Phasen

Marius: denken und du musst natürlich deine Satelliten, Hardware-intensives Business,

Marius: auch immer gegenfinanzieren.

Marius: Und da ist es einfach so, dass das für uns der beste Mittelweg war,

Marius: diese zwei Satelliten dieses Jahr zu starten und schon ganz viele Use Cases

Marius: freizuschalten, um dann weiter das Business auszubauen.

Stella: Wir kommen zum Thema Finanzierung, zum Thema Wirtschaft. Ich meine,

Stella: ihr kommt aus Freiburg, ihr seid ein deutsches Startup.

Stella: Wie sieht es da mit dem Thema Förderung aus? Wäre es vielleicht so,

Stella: dass wenn ihr mehr Förderung bekommen würdet, ihr schneller mehr Satelliten im All hättet?

Marius: Ja, also erstmal kann man sagen, seit der Gründung haben wir mehr als 50 Millionen

Marius: an Non-Dilutive und Dilutive-Funding einnehmen können, also sowohl Venture Capital

Marius: als auch noch Grant Financing, also Fördermittel.

Marius: Das ist eine ganze Menge, finde ich, für das, was wir gerade auch machen.

Marius: Das heißt, wir haben da sehr profitiert auch von dem Ökosystem,

Marius: was wir hier in Deutschland haben, auch in Europa haben, zum Beispiel zusammen

Marius: mit der Europäischen Kommission oder auch mit der Europäischen Raumfahrtbehörde.

Marius: Das heißt, da sind wir, glaube ich, gut unterwegs. Ich denke,

Marius: aus meiner Sicht ist es so, dass wir in Europa noch ein stärkeres Verständnis auch brauchen,

Marius: junge Firmen nicht nur mit Fördermitteln zu unterstützen, sondern auch insgesamt

Marius: eine Offenheit zu haben in den Regierungen und Institutionen,

Marius: die neuen Services, die da bereitzustellen, auch zu nutzen.

Marius: Weil du kannst dir vorstellen, es ist eine Sache, wenn ich zum Beispiel die

Marius: deutsche Regierung als Fördermittelgeber habe, oder es ist eine andere Sache

Marius: tatsächlich, ob ich Deutschland als Kunden habe, weil sie sagen,

Marius: ja, diese Daten, die sind für uns auch relevant und wir können diese Daten einkaufen,

Marius: weil wir die auch in unserer Städteplanung zum Beispiel brauchen oder für unsere

Marius: Dienstleistung im Dürremonitoring oder, oder, oder.

Marius: Und ich glaube, dieses Verständnis, dass der zum Beispiel Deutschland als Kunde

Marius: auftritt, das kann noch mehr nach vorne gebracht werden.

Stella: Ist denn Deutschland oder vielleicht ein anderes europäisches Land,

Stella: weil ich ahne, dass du sagen willst, ich sage nicht genau welches Land,

Stella: nicht vielleicht schon Kunde eben im Bereich Sicherheit?

Stella: Oder wollen Kunde bei euch werden?

Marius: Ja, auf jeden Fall.

Stella: Aber noch nicht genug.

Marius: Ich glaube, in dem Sicherheitsbereich ist es vielleicht schon so,

Marius: dass du natürlich sehr viel Interesse da hast und momentan auch sehr viel Geld

Marius: da ist, das durchzusetzen.

Marius: Aber auch da ist es so, wenn wir uns zum Beispiel wieder Deutschland anschauen,

Marius: dann ist das Beschaffungssystem, das Geld wirklich auszugeben, doch sehr kompliziert.

Marius: Und gerade sehr kompliziert auch für junge Unternehmen, für agile Unternehmen.

Marius: Also wenn du jetzt nicht die Airbus bist oder wer auch immer als großer Systemadministrator,

Marius: dann hast du, glaube ich, schon auch deine Schwierigkeiten, diesen Beschaffungsprozess

Marius: von der Bundeswehr wirklich zu durchblicken und zu durchsteigen und da schnell wirklich zu handeln.

Stella: Also ist es für euch als Start-up auch einfach ein Thema, wie kommen wir an

Stella: die richtigen Kontakte, wie kommen wir in diese bestehenden Systeme rein?

Marius: Ja, genau. Ich glaube, da kann noch einiges vereinfacht werden.

Marius: Einfach das viel schneller zu machen, ganz klare Zuständigkeiten auch zu haben

Marius: in der Beschaffung, gerade auch in der Bundesregierung.

Marius: Das sind Themen, die werden angegangen. Die Frage ist nur, kann man es vielleicht

Marius: auch noch schneller machen?

Stella: Ich glaube, da gibt es noch Ausbaupotenzial. Vielleicht ein junges Unternehmen,

Stella: was auch gut zu euch passen würde, wäre ja Aerospace oder Isar Aerospace aus München.

Stella: Weil die machen ja genau eine Dienstleistung, die ihr braucht,

Stella: nämlich Satelliten ins All bringen.

Stella: Gestartet sind sie mit einem Testlauf, glaube ich, vom Weltraumbahnhof in Norwegen.

Stella: Gibt es da schon eine Zusammenarbeit? Wie ist der Austausch?

Marius: Wir sind natürlich in engem Austausch auf allen Ebenen. Und wir drücken ganz,

Marius: ganz fest die Daumen, dass es bald diesen erfolgreichen Service gibt.

Marius: Ich glaube, es war schon ein Riesenerfolg, auch den ersten Raketenstart zu sehen.

Marius: Ich sehe es jedenfalls als Riesenerfolg. Manche in der europäischen Presse sehen das anders.

Marius: Ich bin der Meinung, dass wir genau solche Ansätze brauchen,

Marius: schnell einfach Dinge umzusetzen und auch Fehler in Kauf zu nehmen und daraus

Marius: zu lernen und schnell zu iterieren.

Marius: Und wir sind auf jeden Fall sehr, sehr, sehr, sagen wir mal,

Marius: in einer freundlichen Erwartung, dass wir bald diesen Service auch nutzen können,

Marius: wenn er da ist, weil wir werden vielleicht auch noch darauf zu sprechen kommen.

Marius: Momentan ist es so, wenn du Satelliten ins All schicken möchtest,

Marius: dann gibt es nicht so viele Optionen, das zu tun.

Marius: Das heißt, du landest sehr schnell bei SpaceX und das ist natürlich eine Abhängigkeit,

Marius: die wir als Europäer, denke ich, schnell umdenken müssen.

Stella: Genau dazu werden wir gleich kommen. Ich würde dich aber vorher gerne noch fragen,

Stella: wir haben über Isar Aerospace gesprochen.

Stella: Gibt es noch ein Startup aus deiner Sicht, wo ihr sagt, das beobachten wir gerade,

Stella: da haben wir einen guten Kontakt im Bereich New Space?

Marius: Ich glaube, da gibt es viele kleinere Unternehmen, wenn es darum geht,

Marius: zum Beispiel Daten zu verarbeiten, schnell zu verarbeiten.

Marius: Satellitenplattformen gibt es auch einige in Deutschland. Für uns ist es aber

Marius: so, dass wir auch gerne mit etablierten Playern zusammenarbeiten.

Marius: Ich würde es gar nicht so sehr auf Startups begrenzen, sondern ich glaube,

Marius: das deutsche Ecosystem, gerade in der Tech-Branche, ist einfach sehr,

Marius: sehr stark. Wir haben zum Beispiel auch Supplier in München,

Marius: die uns die Nutzlast auch zusammenbauen.

Marius: Ohb ist ein sehr etabliertes Unternehmen.

Marius: Es gibt andere Unternehmen, die wir benutzen, zum Beispiel Aim als Detektorhersteller.

Marius: Also da gibt es ein ganz starkes Netzwerk, auf die wir sehr gerne zurückgreifen,

Marius: um da einfach nicht selber alles machen zu müssen.

Stella: Das heißt, ihr bereut auch nicht, in Deutschland gegründet zu haben,

Stella: anstatt beispielsweise in den USA?

Marius: Nein, überhaupt nicht. Ich denke, ich bin sehr froh, in Deutschland gegründet zu haben.

Marius: Natürlich, und wir werden wahrscheinlich sehr schnell auch bei dem Thema Venture

Marius: Capital dann da sein, zu sagen, okay, aber es könnte doch besser sein in Europa. Das stimmt.

Marius: Und es stimmt auch, dass die Risikofreudigkeit in Deutschland oder Europa eine

Marius: andere ist als in Amerika.

Marius: Aber ich glaube, wir müssen uns auch ehrlich machen und sagen,

Marius: dass wir in Europa hier in einem ziemlich guten Ökosystem einfach

Marius: agieren dürfen mit sehr demokratischen Werten. Und da bin ich sehr dankbar für,

Marius: dass wir hier in Europa sind.

Stella: Aber ihr könnt ja nicht hier in Europa starten, sondern auch der Satellit,

Stella: der jetzt Ende Juli ins All geschossen wurde, der ist ja mit SpaceX nach oben gelangt.

Stella: Das heißt, ihr musstet ja den Satelliten auch in die USA bringen.

Stella: Ich würde das gerne so abschließend jetzt, wenn wir so ins finale Viertel dieses

Stella: Podcasts kommen, gerne einmal mit dir durchspielen, so einen Satellit in die USA zu bringen.

Stella: Es gab in letzter Zeit viele Schlagzeilen, Zölle, angespannte wirtschaftspolitische

Stella: Lage zwischen den USA, Deutschland, Europa.

Stella: Was heißt das für euch als junges Startup, was weiß, oh Gott,

Stella: wir müssen ja über den kalifornischen Weltraumbahnhof von SpaceX das Ding nach

Stella: oben kriegen. Ich kriege das erstmal in die USA.

Marius: Ja, es war tatsächlich eine sehr große Herausforderung, gerade das Thema,

Marius: was du erwähnt hast, Richtung Zollstreit. Da hat sich dann auf meinem Schreibtisch

Marius: auf einmal eine zehn Prozent höhere Rechnung liegen.

Marius: Also du musst dann zehn Prozent auf den Wert deines Satelliten als Zoll bezahlen,

Marius: um den in die USA zu schicken.

Marius: Und das ist natürlich als junges Unternehmen sehr herausfordernd, muss man einfach sagen.

Marius: Und wir haben es jetzt hoffentlich geschafft, dass wir dieses Geld,

Marius: diese zehn Prozent irgendwann zurückbekommen. Ob das wirklich klappt?

Marius: Wir können die Daumen drücken. Aber es ist natürlich eine Riesenbelastung für

Marius: gerade kleinere Unternehmen.

Marius: Da einfach Geschäfte mit Firmen

Marius: in den USA zu machen. Das ist einfach sehr schwer, muss man so sagen.

Stella: Wenn du sagst, irgendwann möglicherweise zurückbekommen, kannst du das ein bisschen

Stella: kritisieren, von wem, in welchem Zeitraum?

Marius: Also du kannst dir das so vorstellen, wenn du den Satelliten in die USA verschiffst,

Marius: um den da einzuführen, musst du diese zehn Prozent bezahlen.

Marius: Und das Argument der US-Institution ist,

Marius: das behalten sie so lange ein, bis der Export erfolgt ist. Und wir exportieren

Marius: offiziell jetzt ins All.

Marius: Also mit dem Start, vor zwei Tagen, haben wir den Export beschritten ins Weltall.

Marius: Und das ist der ausschlaggebende Punkt, um jetzt ganz viel Paperwork zu unterschreiben,

Marius: um das Geld wieder zurückzubekommen.

Marius: Ob das jetzt klappt und wie lange das dauert, das kann ich dir noch gar nicht sagen.

Stella: Wie haben eure Investoren darauf reagiert? Oder war das überhaupt ein Punkt,

Stella: wo du nochmal geschwitzt hast und gesagt hast, was machen wir jetzt? Oder ihr als Gründer?

Marius: Ja, also unsere Investoren sind da sehr verständnisvoll.

Marius: Weil ich meine, was können wir anderes machen? Wir können jetzt nicht auf einmal

Marius: sagen, wir starten dann doch nicht.

Marius: Das heißt, da gibt es natürlich einfach ein ganz praktisches Verständnis,

Marius: was jetzt passieren muss. Da haben wir sehr viel Glück, würde ich sagen,

Marius: mit unseren Investoren.

Marius: Aber schön ist das natürlich nicht. Wir könnten das Geld auch benutzen,

Marius: um jetzt schon wieder in andere Themen zu investieren. um schneller Dinge voranzubringen.

Marius: Das muss man auch so sagen.

Marius: Das Geld ist jetzt halt gerade auf irgendeiner amerikanischen Bank geparkt.

Marius: Also sicherlich nicht schön für uns.

Stella: Welche Themen würdet ihr in Angriff nehmen, wenn ihr das Geld nicht auf einer

Stella: amerikanischen Bank unfreiwillig geparkt hättet?

Marius: Du kannst natürlich als Startup immer schneller skalieren, mehr Leute einstellen.

Marius: Für was uns sehr wichtig ist, ist, dass wir in erster Instanz,

Marius: wenn wir jetzt nochmal vielleicht aufs Geschäftsmodell zurückkommen, Daten verkaufen.

Marius: Du kannst dir aber schon vorstellen, dass du mit einem Satelliten oder zwei

Marius: Satelliten irgendwann an eine Grenze kommst, weil ein Satellit nur so viele

Marius: Daten liefern kann pro Tag.

Marius: Und was wir machen, ist, dass wir eigene Modelle aufbauen, um die Satellitenkapazität

Marius: von dem Revenue zu entkoppeln.

Marius: Das heißt, wir spicken unsere eigenen Modelle mit unseren eigenen Daten und

Marius: haben dadurch die Möglichkeit, viel großflächiger jetzt die Temperaturdaten

Marius: von der ganzen Erde bereitzustellen.

Marius: Das ist ein bestimmtes Berechnungsmodell, was wir da benutzen.

Marius: Und haben die Möglichkeit, dann auch ganz andere Preise für unterschiedliche

Marius: Kunden abzurufen, weil wir eben nicht nur auf die Satellitendaten angewiesen

Marius: sind, sondern unser Modell damit trainieren können.

Stella: Aber ihr habt ja trotzdem diese Zielmarke von 30 Satelliten bis 2030.

Stella: Die ist einfach notwendig, weil... Warum?

Marius: Genau, also letztendlich ist es so, wir gehen momentan davon aus,

Marius: um die Use Cases, die wir uns vorhaben, auch in Zukunft zu adressieren.

Marius: Wir bauen diesen digitalen Zwilling, dieses Modell auf und um das so genau werden

Marius: zu lassen, dass es wirklich alle Use Cases auch adressieren kann und auch

Marius: täglich oder sogar dann mehr als täglich eine Revisit-Time zu ermöglichen,

Marius: brauchen wir diese Anzahl von Satelliten.

Marius: Das kann natürlich sich nochmal ändern, wenn zum Beispiel sich rausstellt,

Marius: dass unser Modell viel, viel besser ist, als was wir erwartet haben oder wir

Marius: andere Use Cases vielleicht auch noch adressieren, die gar nicht so eine hohe

Marius: Revisit-Time brauchen.

Marius: Aber das ist momentan der Best Guess, den wir haben.

Stella: Wie lange hält eigentlich einer eurer Satelliten? Also ich denke,

Stella: ihr habt zwei oben, ihr werdet auch noch testen müssen. Aber womit rechnet ihr jetzt erstmal?

Marius: Genau, also das ist natürlich eine Frage, die ich ungefähr beantworten kann,

Marius: aber sowas, du hast im Weltraum eine sehr harsche Environment,

Marius: also zum Beispiel Strahlung, Sonnenwinde, es gibt noch so ein paar andere Effekte,

Marius: die du mit beachten musst.

Marius: Das heißt, da musst du davon rechnen, dass du zum Beispiel durch Strahlungsevents

Marius: irgendwelche Elektronik zerschießt.

Marius: Unsere Satelliten sind darauf ausgelegt, dass wir ungefähr eine Lifetime von

Marius: vier bis fünf Jahren haben, pro Satellit.

Stella: Das heißt, wenn ihr 20, 30, 30 oben habt, müsst ihr schon nachschießen, vielleicht

Stella: für welche aus 2025.

Stella: Jetzt habe ich aber gesagt, wir wollten Step by Step eigentlich unsere USA-Geschichte durchspielen.

Stella: Ihr habt ja jetzt den Satelliten quasi erst importiert. An der Stelle sind wir hier im Podcast.

Stella: Aber ihr arbeitet ja auch mit SpaceX zusammen.

Stella: Kannst du uns einmal ein bisschen die Organisation beschreiben?

Stella: Was bedeutet diese Zusammenarbeit?

Marius: Ja, genau. Also wir arbeiten erstmal mit einem Broker zusammen.

Marius: Zu dem Zeitpunkt, wo wir den Launch eingekauft haben, konntest du als kleine

Marius: Firma gar nicht direkt zu SpaceX gehen und einen Slot da einkaufen,

Marius: weil sie gesagt haben, nee, wir möchten irgendwie mindestens so und so viel

Marius: Space auf einmal verkaufen von unserer Rakete.

Marius: Das heißt, du gehst dann zu einem Broker und sagst, pass mal auf,

Marius: wir würden gerne 110 Kilogramm nach oben schicken und die kaufen dann einen

Marius: ganz großen Space bei SpaceX ein und nehmen noch andere Satelliten mit.

Marius: Das heißt, wir arbeiten mit so einem Broker zusammen, Exolaunch,

Marius: und dieser Broker ist dann auch dafür verantwortlich, zum Beispiel zusammen

Marius: mit uns unseren Satelliten in die Rakete einzubauen.

Marius: Das heißt, wenn wir jetzt zum Beispiel darüber sprechen, was ist als Nächstes

Marius: passiert, nachdem der Satellit in die USA gekommen ist, dann ist es so,

Marius: dass wir zusammen mit unserem Partner, dem Broker,

Marius: da gehen wir dann zu SpaceX und bauen den Satellit auf so einem Ring auf,

Marius: der dann in die Rakete eingebaut wird.

Marius: Wie ist es, zusammen mit SpaceX zu arbeiten? Würde ich vielleicht mal ein bisschen größer beantworten.

Marius: Momentan ist es einfach so, wenn du dir anschaust, aus einer preislichen Motivation,

Marius: aber auch aus einer Verlässlichkeitsaspekt, gibt es eigentlich keine Alternative

Marius: zu SpaceX. Gibt es einfach nicht.

Marius: Das heißt, du musst in Kauf nehmen, dass du da jemanden hast, der ein Monopol hat.

Marius: Und das führt dazu, dass SpaceX viele Dinge einfach diktieren kann.

Marius: Das heißt, in unserem Fall war es so, du startest diese Entwicklung deines Satelliten

Marius: zum Beispiel auch mit der Annahme von bestimmten Lasten, die du aushalten musst während des Starts.

Marius: Und bei uns war es so, wir sind mit dieser Annahme gestartet und mitten im Entwicklungsprogramm

Marius: ist SpaceX auf uns zugekommen und hat gesagt, ja, übrigens, die Lasten haben

Marius: sich gerade verdoppelt.

Marius: So, dann fängst du natürlich als Unternehmen an und sagst dir,

Marius: oh Mist, das heißt ich muss jetzt meinen Satelliten auf die doppelte Last auslegen

Marius: und fange nochmal von neu an, ist nicht so cool, muss man sagen.

Marius: Musst du aber mit umgehen, weil es keine Alternative gibt.

Stella: Und ich hake einmal kurz ein, der Starttermin bleibt ja.

Marius: Ja, genau.

Stella: Wenn es heißt, es ist jetzt nicht so cool, mehr Kosten, mehr Zeitaufwand,

Stella: was hieß das für euch konkret?

Marius: Letztendlich ist es natürlich eine Zeitsache und eine Geldfrage, ganz klar.

Marius: Wir hatten, ursprünglich sind wir davon ausgegangen, auch schneller als 2025 zu launchen.

Marius: Dadurch bedingt, dass wir eben diese zum Beispiel Last Changes hatten,

Marius: ist es einfach so, dass wir den Zeitplan, den ursprünglichen Zeitplan einfach

Marius: nicht mehr halten konnten und wir dann den Launch verschieben mussten.

Marius: Das ist eine ganz große Auswirkung davon.

Marius: Das heißt später Revenue, wir brauchen noch mehr Venture Capital,

Marius: um die Zeit zu überbrücken.

Marius: Das alles sind einfach Dinge, die da dranhängen an solchen Entscheidungen,

Marius: die aufdiktiert werden.

Stella: Ihr wolltet 2023, 2022 hattet ihr mit der NASA getestet, launchen.

Stella: Also lässt sich sagen, aufgrund der flexiblen Anpassung von SpaceX wart ihr

Stella: jetzt zwei Jahre später dran?

Marius: Also erstmal ist es ja so gewesen, genau diese Anpassung der Lasten war ein Problem.

Marius: Es gab sicherlich auch noch andere Herausforderungen, die wir lösen mussten.

Marius: Und zusätzlich dazu gab es auch noch ganz viele Probleme, oder nicht ganz viele,

Marius: aber es gab einige Probleme mit der Falcon 9, das hat man in den Medien glaube ich auch gesehen.

Marius: 2024 mit dem Booster-System. Das heißt, wir hatten eigentlich schon einen Start in 2024.

Marius: Wir waren bereit im Oktober und durch diese Verzögerung auf Seiten von SpaceX

Marius: sind wir dann in den Januar auch noch reingerutscht.

Marius: Das heißt, ja, da musst du rechnen, da planen wir auch mit, haben genug Spielraum

Marius: auch damit. Da bleibt uns leider nichts anderes übrig.

Stella: Also ich fasse zusammen, ihr seid SpaceX-Kunde, weil es hart gesagt nicht anders geht.

Stella: Gäbe es eine europäische Möglichkeit, zum Beispiel durch ESA Aerospace,

Stella: würdet ihr sie gerne nutzen. Auf jeden Fall.

Stella: Und wenn ihr euren Satelliten in die USA bringt, ihr zahlt Zoll,

Stella: ihr reist auch mit einem eigenen Team an, was eben den Einbau unterstützt.

Stella: Genau. Also da habt ihr dann eigene TechnikerInnen vor Ort.

Stella: Ich glaube, du und auch deine KollegInnen, ihr wart auch beim ersten Start,

Stella: auf jeden Fall im Januar mit dabei. habe das live verfolgt und war sehr erleichtert,

Stella: wie er ein Video gezeigt hat, als die Rakete dann wirklich abhob und flog.

Marius: Ja, das ist natürlich ein super besonderer Moment. Also ich kam hier noch an

Marius: den ganz ersten Launch auf die ISS, haben wir damals unser Messinstrument gelauncht.

Marius: Ich sehe noch Chris, meinen anderen Mitgründer, neben mir stehen und der hat

Marius: keinen technischen Background.

Marius: Und es gibt so eine Stage-Separation, also die Stufen werden separiert und dann

Marius: knallt es ganz doll und die Rakete fliegt auseinander.

Marius: Und der hat schon seine Hände hochgerissen und gesagt, oh nein,

Marius: was passiert hier? und wir mussten ihm erstmal erkennen, dass das alles in Ordnung

Marius: ist und dass wir genau nach Zeitplan und auch, dass das alles mit richtigen

Marius: Dingen vor sich geht, dass es ganz normal ist.

Marius: Das sind Gefühle, die kann man kaum beschreiben und auch beim Launch des ersten

Marius: eigenen Satelliten, wenn du da siehst, dass dein eigenes Satellit mit der Rakete

Marius: da hochgeht und wie hell das ist und es vibriert alles und du spürst es in deiner Lunge,

Marius: das ist einfach ein unbeschreibliches Gefühl, das zu sehen.

Stella: Das heißt, den Start begleitet ihr auch vor Ort, reist dann zurück nach Deutschland,

Stella: kümmert euch natürlich, du hast ja eingangs, wir kommen jetzt auch zum Abschluss

Stella: des Podcasts, einmal die Checkliste abgesprochen, das ist ja auch das, was jetzt passiert.

Stella: Ich würde gerne noch wissen, es wird erst nächstes Jahr den nächsten Satelliten

Stella: geben, hast du ja gesagt, aber was plant ihr denn jetzt für die Zukunft?

Marius: Genau, also ein ganz großes Thema für uns, das hatte ich schon kurz angerissen,

Marius: ist dieser digitale Zwilling.

Marius: Das ist ganz wichtig für uns, dass wir, ich sage es nochmal ganz konkret,

Marius: die Satellitenkapazität entkoppeln können vom Revenue.

Marius: Das ist etwas, woran wir ganz stark arbeiten, weil wir sehr davon überzeugt

Marius: sind, dass wenn wir das schaffen, eine ganz große Kundengruppe freischalten

Marius: können, die sie diese Daten auch benutzen können.

Marius: Und das ist etwas, was für uns einfach sehr, sehr wichtig ist.

Marius: Das ist der eine große Punkt.

Marius: Und der andere große Punkt ist für uns ganz klar, auch mehr Verantwortung zu

Marius: übernehmen und auch stärker in diese Security-Themen mit zu beleuchten und da

Marius: auch einen Mehrwert zu schaffen.

Marius: Weil für uns klar ist, dass wir ganz viele Krisen haben, die wir irgendwie managen müssen.

Marius: Und die Frage wird sein, managen wir die Krisen oder werden wir von den Krisen gemanagt?

Marius: Und ich glaube, was wir machen können, ist mit unseren Daten dazu beitragen,

Marius: dass wir aktiv diese Krisen auch managen können. Und da wollen wir einen Beitrag leisten.

Stella: Konkretisieren nochmal einmal zum Abschluss, du mehr Verantwortung,

Stella: Krisen managen. Wie würde das dann in eurem Case aussehen?

Marius: Genau, also Krisen gibt es natürlich auf ganz vielen Ebenen.

Marius: Das können Bergrutsche sein, das können Nahrungsmittelkrisen sein,

Marius: das können Dürren sein, das kann die Verhersage von Flächen sein,

Marius: die zum Beispiel unter Waldbrandgefahr leiden.

Marius: Das können Krisen sein im Defense-Bereich, wenn es zum Beispiel darum geht,

Marius: Schiffe zu tracken oder, oder, oder.

Marius: Es gibt wirklich ein ganz, ganz breites Spektrum, die wir heute auch schon besprochen haben.

Stella: Und meine finale Frage an dich. Habt ihr schon den Starttermin,

Stella: habt ihr schon den nächsten SpaceX-Slot gebucht für das kommende Jahr?

Stella: Magst du ihn uns grob verraten?

Marius: Ich kann das grob verraten, dass Ende nächsten Jahres wird es dann soweit sein,

Marius: dass wir den nächsten Satelliten nach oben bringen.

Marius: Und dann hoffentlich wieder in den USA stehen und die Rakete nach oben steigen sehen.

Stella: Dann müssen wir uns bis dahin noch gedulden. Aber ich danke dir jetzt erstmal,

Stella: lieber Marius, dass du hier heute bei diesem ganz besonderen Podcast zu Gast gewesen bist.

Stella: Live beim Käpsele Innovation Event in Freiburg. dann auch zu hören bei t3n Interview

Stella: und natürlich jetzt auch mit Publikum, was uns zuschaut. Also vielen Dank.

Marius: Vielen Dank, Stella.

Stella: Und an dieser Stelle kommen wir dann auch zum Ende des Podcasts.

Stella: Hört gerne bei t3n Interview auch in vergangene Folgen nochmal rein oder bei

Stella: t3n MeisterPrompter, unserem KI-Podcast,

Stella: wo es immer jede Woche ein paar Tipps dazu gibt, wie man so richtig gut prompten

Stella: kann. Also auf Wiederhören.