Erfolgreich auf Youtube?

00:00:05: TDRN Arbeit in Progress Inspirierende Köpfe und frische Perspektiven für die Arbeitswelt.

00:00:13: In dieser Folge erfahrt ihr, wie ihr einen reichweitenstarken YouTube-Kanal aufbauen könnt.

00:00:18: Und bekommt Einblicke in ein weltweit sehr erfolgreiches Format!

00:00:21: Willkommen bei TDREN Arbeit in progress.

00:00:24: Sie sind so insgesamt seit über zehn Jahren im Video Business unterwegs kurz gesagt.

00:00:29: Das ist ein Animationsstudio, eine Produktionsfirma und ein Designstudio wie das Unternehmen selbst auf seiner Website schreibt.

00:00:36: oder ehrlich gesagt meine Einführung ist jetzt ziemlich lang und gar nicht so.

00:00:40: kurz gesagt ihr kennt den Kanal vielleicht eher von YouTube denn unter dem Namen laufen mehrere Youtube Kanäle in unterschiedlichen Sprachen auf denen zum Beispiel Wissenschafts-Themen leicht erklärbar aufbereitet werden und damit haben sie teilweise Millionen von Abonnentinnen für sich gewonnen.

00:00:58: Kurz gesagt After Dark haben sie jetzt einen neuen Kanal gestartet, auf dem es zum Beispiel um Geschichte geht.

00:01:04: Und dafür haben Sie jetzt auch einen silbernen Creator Award für hunderttausend Abos of YouTube gewonnen und verliehen beim diesjährigen YouTube Festival!

00:01:11: Und hier vor Ort zeichnen wir auch auf, also falls der Ton ein bisschen anders klingt und ihr euch wundert warum haben wir jetzt kein Video.

00:01:17: Das ist der Grund!

00:01:18: Aber jetzt geht's ans Eingemachte.

00:01:20: wie gelingt es eigentlich so einen reichweiten starken Kanal aufzubauen?

00:01:23: Welche Metriken sind wichtig und welche Themen funktionieren?

00:01:27: das verrät uns heute Rosa Schneider Social Media Director bei In-A-Nutshell.

00:01:32: kurz gesagt.

00:01:33: Mein Name ist Stella Sophie Wolczak.

00:01:35: ich bin Host von TDRN Arbeit in Progress.

00:01:39: Lass uns direkt anfangen, Rosa.

00:01:40: Wie habt ihr das denn geschafft?

00:01:42: Ich hab mal geguckt, das erste Video auf dem neuen Kanal Night Shift hat über zwei Millionen Aufrufe schon gebracht.

00:01:49: Man muss dazu sagen, ihr seid erst seit sieben Monaten online!

00:01:54: Was ist euer Geheimrezept?

00:01:55: Wir hatten natürlich beim ersten Video Pirate Princess ein bisschen Starthilfe vom Main Channel.

00:02:02: also wir haben Die ersten eineinhalb Minuten, zwei Minuten haben wir auf dem Mainchannel als Standalone gepostet.

00:02:12: Natürlich davor und dann einfach direkt auf das neue Video verlinkt um einfach einen initialen Push von der von unserer Audience mit twenty-fünf Millionen Abonnenten zu bekommen.

00:02:22: Und das war aber schon auch ein bisschen... Ich würde sagen heiße Wette, weil es einfach schon auch ganz anderer Content ist.

00:02:31: Also andere Illustrationsstile, andere Länge... Okay der Sprecher ist der gleiche aber auch anderes Thema und da hat uns natürlich mega gefreut dass die Leute einfach auch richtig richtig hyped waren.

00:02:45: dann auf Geschichtskontent.

00:02:46: Also ihr habt da wirklich auch so ein bisschen, sagen wir mal, gepokert und gar nicht unbedingt irgendwie im Hintergrund eine Strategie gehabt nach dem Motto okay, wir wissen jetzt folgende Knöpfe in Anführungszeichen müssen wir drücken und dann knacken wir eh easy mit unserem neuen Format die Million.

00:03:00: Also wenn es einen geheimen Rezept gäbe, dann hätten wir das auf jeden Fall verwendet aber es war wirklich hochgepokert.

00:03:10: Das einzige was wir gemacht haben ist diesen Tease auf dem Main Channel.

00:03:15: Wir haben zum Newsletter erwähnt und auf quasi unseren bestehenden Social Media Kanälen, aber das war's!

00:03:20: Und wie gesagt, zum Glück hat es gut funktioniert.

00:03:23: die lauter hatten richtig Bock und ja dann kam auch relativ schnell noch die ersten hunderttausend Abonnenten.

00:03:29: und jetzt stehen wir kurz vor der Million Und das ganze Team ist wahnsinnig stolz.

00:03:34: Das

00:03:34: ganze Team gibt uns da schon mal einen Einblick, wie groß es denn dieses Team war so an einem YouTube-Video dann auch arbeitet?

00:03:40: In Night Shift sehen wir selbst als ein bisschen Startup innerhalb von kurz gesagt.

00:03:45: Das Ziel was wir haben ist einfach mit Night Shift nochmal andere Wege zu gehen.

00:03:50: die also kurz gesagt gibt's schon über zehn Jahren, das sind wirklich eingespielte Produktionsprozesse.

00:03:55: aber bei Night Shift war unser Bestreben vom Team... Dass wir das wirklich einfach komplett neu denken.

00:04:03: so wie können wir den gesamten Produktionsprozess noch mal effizienter gestalten.

00:04:07: Wie können wir das Team anders aufbauen?

00:04:09: und bei ganz konkret sind wir Wir sind quasi zu dritt in der Leitung, das ist einmal Lizzie.

00:04:18: Die ist quasi projekteverantwortlich.

00:04:19: sie macht die ist auch eher auf der kreativen Seite verantwortlich.

00:04:23: ich mache dann, ich bin verantwortliche Themenauswahl und für so ein bisschen die Bisschen langweiligeren Themen im Hintergrund.

00:04:31: Vielleicht so Finance, Prozess und generell.

00:04:37: wie kann das Ganze aussehen auf dem Kanal?

00:04:40: was ist so ein bisschen auch die übergreifende Strategie?

00:04:42: Und dann gibt es auch Tina, ohne Tina würde glaube ich keinen einzigen Episode live gehen.

00:04:48: Die ist unsere Producerin.

00:04:50: Das sind wir quasi nur drei gestirren welches für Nitrogen verantwortlich ist.

00:04:54: Dann haben wir drei Illustratoren Illustratorinnen und Illustratoren, die pro Video ungefähr zweieinhalb Wochen an dem Video arbeiten.

00:05:08: Drei AnimatorInnen, welche das auch in ungefähr der gleichen Zeit, also aus so zweieinander drei Wochen animieren.

00:05:16: Wir haben natürlich noch zwei Fact-Checker.

00:05:20: Wow, und es baut um die zehn Leute für einen neuen Kanal.

00:05:24: Ich glaube das überrascht vielleicht schon den ein oder anderen die hier zuhören und sagen wow das ist echt viel was da auch dahinter steckt.

00:05:31: aber du hast auch gerade gesagt du bist für die Themenauswahl zuständig.

00:05:34: dann werden wir gleich auf jeden Fall auch nochmal drauf gucken was ich noch ganz spannend finde.

00:05:39: ihr habt ja also Ich würde mal zusammenfassen, so generell ist ja immer die Lehre einfach möglichst viel.

00:05:44: Es wird hier seit Jahren gesagt veröffentlichten.

00:05:46: Viel Chance!

00:05:47: Viel YouTube.

00:05:48: jetzt habe ich äh viel erlangen Form und jetzt hab' ich bei euch gesehen zwei Videos im Monat.

00:05:53: Piemal-Daumen

00:05:54: Wenn's gut läuft auf jeden Fall Ja

00:05:57: Warum?

00:05:57: Ähm also es kommt Also generell.

00:06:01: ein Punkt den wir bei kurz gesagt verfolgen ist Qualität über Quantität.

00:06:05: Klar also Bei uns ist das alles ein bisschen aufwendiger, weil wir machen halt alles von Hand.

00:06:10: Wir setzen ... Es wird alles illustriert animiert.

00:06:15: Das ist ein anderer Aufwand als wenn man sich in Anführungszeichen nur vor die Kamera setzt und in die Kamera spricht.

00:06:22: D.h.,

00:06:23: wir können gar nicht so viel produzieren wie wir produzieren wollen würden!

00:06:28: Ohne dass die Qualität unter leidet.

00:06:30: und dann haben wir auch gesagt, wir wollen nur mit content live gehen.

00:06:33: Der zu dem wir hinter den wird tausend Prozent stehen.

00:06:36: und wenn wir auch Bei einem thema merken das haben wir uns irgendwie anders vorgestellt oder da kommt irgendwie keine story raus Dann werden die skripte auch quasi auf den Friedhof gelegt.

00:06:50: Wie können wir uns das vorstellen, wenn du sagst da kommt keine Story aus?

00:06:53: Da wird dann das Skript auf dem Friedhof gesteckt, da steckt ja schon Arbeit drin.

00:06:57: Absolut!

00:06:57: Also was sind die Kriterien nach denen ihr dann entscheidet?

00:07:00: okay das ist jetzt doch nicht, fangen wir es gut aber jetzt nicht.

00:07:04: Wir sind noch so ein bisschen in der Findungsphase haben jetzt erst vor drei Wochen wirklich die Hauptparameter für einen Night Shift Thema festgelegt also das erste immer eine Geschichte sein, die ... eine andere Perspektive erzählt.

00:07:22: Sei es ein anderes Land, sei ist eine andere ... Ähm ... Eine andere Epoche, sei es vielleicht auch ein spannender Blickwinkel also... Es gibt unheimlich viele Videos über Louis

00:07:36: XIV.,

00:07:37: aber wie schrecklich sein Leben eigentlich war als Sonnenkönig?

00:07:42: Wie ... was er für krassen Torturen ausgesetzt war von seiner ärztliche Belegschaft.

00:07:48: Das ist, wo keiner so wirklich berätet und das waren dann eins von den Kriterien, wo wir gesagt haben okay, dass müssen wir so erzählen.

00:07:55: Zweitens ist es immer um irgendwas gehen muss.

00:07:58: Wir sagen mal Stakes must be high stakes.

00:08:01: also Ist das jetzt Leben oder ist das die Vorherrschaft in einem Gebiet?

00:08:05: Oder ist das ja vielleicht einfach auch der Ausgang von nach Schlacht?

00:08:14: Ja, also das sind auf jeden Fall die zwei Hauptpunkte.

00:08:17: Äh und dann... Also wie gesagt wir sind noch so ein bisschen in der Findungsphase was die Themen angeht aber häufig hat man auch so ey waah ja lass auf jeden fall was irgendwie über die ähm über den Mongolen machen.

00:08:30: okay gibt irgendwie super viele Themen schon über den Mongolien weil wir brauchen halt genau den interessanten Engel der, den man eben vielleicht doch nicht so siebentausendmal gehört hat.

00:08:39: Und wenn wir dann merken Also innerhalb der Research finden wir dann meistens raus.

00:08:47: Kommt da wirklich eine Story raus, die so besonders ist?

00:08:52: Die uns selbst irgendwie so mitnimmt dass wir die für zehn fünfzehn zwanzig Minuten erzählen können.

00:08:59: Gibt es da irgendwelche spannenden Protagonisten, die wir hervorheben können?

00:09:03: Wir schauen natürlich auch immer das Wienern... ...wir wollen den Leute wirklich mitnehmen.

00:09:07: also wir wollen denen durch das Gefühl geben sie riechen schmecken hören fühlen die Zeit.

00:09:14: Deswegen arbeiten wir auch super viel mit Soundeffekten und einfach auch ein bisschen diesem anderen Erzählstil.

00:09:20: Und wenn wir merken, okay irgendwie bringt das die ... irgendwie spüren wir so den Vibe halt nicht so ganz dann kommt es einfach traurige Entscheidung.

00:09:31: aber da müssen wir sagen so ey ich spürst du den Walden?

00:09:32: Na weiß ich nicht, irgendwie ich spüre das Skript noch nicht so gar nicht.

00:09:35: Und dann irgendwie nach der siebten Iteration von dem Skripton merken nee irgendwie kommt da nichts mehr rum!

00:09:44: So, dann müssen wir uns einfach alle mal ganz ehrlich in den Augen schauen und dann sagen wir ja sorry da ist jetzt halt schon irgendwie echt viel Arbeit und Herzblut und Research und Experten Interviews reingeflossen.

00:09:55: Aber es soll nicht sein!

00:09:58: Ich fass mal zusammen.

00:09:59: Also, ein Punkt hab ich rausgehört.

00:10:01: auf jeden Fall es muss bei euch selbst Emotionen wecken.

00:10:03: Absolut!

00:10:04: Also ihr müsst da scheinbar auch irgendeine Art von Kribbeln im Bauarm, Interesse...

00:10:08: ...hundert Prozent.

00:10:08: Puls muss sich erhöhen sonst ist das Thema nichts.

00:10:11: Dann das andere was du natürlich auch angesprochen hast generell so der neue Dreh vielleicht auch reinbringen und die Storyline als solche Sprichismus irgendwie einen vernünftigen Aufhänger augeben also quasi eine Hook die durchs Video trägt aber Extended

00:10:28: So

00:10:28: stelle ich es mir vor, bei fünfzehn bis zwanzig Minuten.

00:10:30: Das sind ja schon mal drei Punkte die man sich quasi aus diesem Podcast mitnehmen kann.

00:10:33: und ich glaube gerade der Dritte weil er abstrakt ist, man muss da selber Emotionen haben geht wahrscheinlich in der Welt der Metriken immer schnell unter auf die wir aber auch gleich noch schauen werden.

00:10:43: wie ist das denn eigentlich beim Thema Publikum?

00:10:45: Weil du hattest ja auch Eingangs gesagt Ja wir mussten ja selber erst einmal gucken war eine Wette.

00:10:49: Und ich meine es gibt so viel spannende Themen.

00:10:51: und ihr habt gesagt wir machen jetzt Geschichte.

00:10:53: Er hatte viel Erfolg mit wissenschaftlichen Themen.

00:10:56: Warum Geschichte?

00:10:57: Und zum Beispiel weiß ich nicht, politische Phänomen, Medizin auch gerade ein ganz großes Thema.

00:11:03: Warum Geschichte?

00:11:04: Wird sich das für Medizin sagst, weil wir arbeiten auch grad an einem Medicine History Video für Night Shifts aufregend.

00:11:10: Aber warum Geschichte?

00:11:11: und zwar weil Geschichte etwas war was uns irgendwie schon immer fasziniert hat als kurz gesagt auch.

00:11:17: Also Philipp unser Gründer und Headwriter Informatik.

00:11:24: Nee, Medien... Irgendwas mit Medien studiert hat?

00:11:28: Das ist schön der Klassiker!

00:11:29: Irgendetwas mit Mediendesign und Kommunikationen, der studierte.

00:11:35: Hat er drei Semester Geschichte studiert.

00:11:38: Und es war schon immer irgendwie so ein Gedanke, der bei kurz gesagt so rumgewarbert hat.

00:11:44: Irgendwie irgendwas mit Geschichte wär mal richtig geil.

00:11:47: Es gab auch schon vor irgendwie ... Kein acht, neun Jahren gab es auch schon die ersten Konzepte.

00:11:54: Wie kann denn kurz gesagt als Geschichtskanal aussehen?

00:11:58: Auch in diesem Stil und das hat sich... Also irgendwie gab's immer andere Sachen auf die wir uns dann konzentriert haben und andere spannende Projekte.

00:12:06: Und dann als wir letztes Jahr ziemlich genau zu der Zeit gesagt haben Wir machen jetzt das Experiment mit dem zweiten Kanal Da haben wir uns zusammengesetzt und gesagt Ja was machen wir?

00:12:16: Und irgendwie Also, vielleicht war es einfach auch wieder so ... Wir waren alle so okay.

00:12:21: Jetzt ist die Zeit reif und jetzt machen wir Geschichte!

00:12:25: Das erste Thema was wir machen wollten, ist tatsächlich das erste Thema, was live gegen uns war, die Pirate Princess.

00:12:32: Es hat uns irgendwie so gepackt und wir haben's halt so gefühlt.

00:12:36: Es war halt so krass.

00:12:38: Die größte Flosse der Welt.

00:12:41: Dann wo?

00:12:43: Okay, alle denken Karibik.

00:12:45: Nein, es war in China.

00:12:46: Und dann... Also was eine Person, es war ne Frau.

00:12:50: Also so dreimal so krasse Fakten die keiner wirklich auf dem Schirm hatte und wir waren so okay.

00:12:57: das ist absolut genau das was wir machen wollen.

00:13:01: Und dann hat sich mit dem ersten Video haben wir's einfach so stark gespürt und Warnern also wirklich erleichtert.

00:13:08: und auch dankbar dass die Community das auch so sieht und dass sie gesagt haben ja In den Kommentaren sieht man ganz viel so, oh wir sind so froh das es diesen Night Shift Kanal gibt.

00:13:17: Das ist eine tolle Ergänzung zu.

00:13:19: kurz gesagt und auch so anders zu dem Main Channel dass wir Ja, wirklich.

00:13:26: Also uns ist das schon ein riesiger Stein vom Herzen gefallen als es jetzt so gut ankommt.

00:13:31: Schade dass wir gerade kein Video haben weil sonst ich muss den Zuschauer dann einmal beschreiben Dass du hier auch ganz viel mit G-Stick und Mimik das man merkt wie sehr du für diese Videos und für dieses Thema über die Piratenprinzessin gesprochen hast brennst einfach zum Beispiel also genau dieser Punkt dir eigentlich das eigene Interesse, das eigene Gefühl dem vielleicht auch zu vertrauen.

00:13:51: Aber ihr habt ja auch ganz viele andere Kanäle weltweit.

00:13:55: Englisch sprachig, auch Neidschrift ist englischsprachig.

00:13:59: Dementsprechend ist da eher so euer Ziel vielleicht in diesem ganzen Konstrukt neue Menschen zu gewinnen?

00:14:04: Du hattest eben gesagt gute Ergänzung.

00:14:06: oder sag dir einfach ganz im Ernst, wir fanden das Thema und so sind wir ran gegangen und dann gucken wir, wem's gefällt!

00:14:12: Ja schon also es ist tatsächlich ein Mix aus Beiben.

00:14:14: Also wir wissen dass die Wissenschafts-Community hat natürlich Hohen Overlap quasi mit der History Community.

00:14:25: Die History Community ist einfach noch mal viel viel kritischer, schwieriger zu begeistern.

00:14:31: Das heißt damit haben wir uns eigentlich jetzt nicht so gefallen getan wenn es nur darum geht schnell einen erfolgreichen Kanal hochzuziehen sondern das war wirklich dieses Wir-Wollen-History machen und... Hoffen, dass es gut funktioniert.

00:14:44: Das klingt auch so als hättet ihr gar nicht unbedingt den Hardcore-Strategieplan gemacht nach dem Motto wir machen jetzt mein Stein.

00:14:50: ich möchte nach drei Monaten Hunderttausend Abonnenten erreicht haben Sondern wirklich sehr offen aus Faszination für das Thema und dann wahrscheinlich wirklich mit so einem Try and Error Ansatz.

00:15:00: Absolut!

00:15:00: Hattet ihr da eine Deadline?

00:15:01: Nach dem Motten okay wenn nach drei Monaten die Videos zweihundert Aufrufe bringen?

00:15:06: Absolut, ja voll.

00:15:08: Also wir haben uns da schon aus sehr starke Ziele gesetzt.

00:15:11: Wir haben letztes Jahr im September angefangen mit dem ersten Skript und dann war es so okay, wir geben uns bis dieses Jahr also im April.

00:15:22: Und wir wollten eigentlich schon viel früher rausgibt im ersten Video.

00:15:24: Wir wollten eigentlich um November rausgehen aber haben dann gemerkt ... wie's halt irgendwie häufiger ist.

00:15:29: So ah, funktioniert doch nicht so!

00:15:31: Wir brauchen doch deutlich länger in der Illustration, wir brauchen doch länger beim Skripet Und haben dann, sind da halt Mitte Januar mit dem ersten Video live gegangen.

00:15:40: Damit wir dann auch relativ schnell damit im zweiten und dritten Video live gehen können.

00:15:43: Weil man kann ja einfach nicht post-and-ghost machen.

00:15:46: also wenn wir jetzt November Live gegangen wären.

00:15:49: Mit dem nächsten Video erst im Januar vergisst doch jeder was wir machen, was das Ziel ist.

00:15:56: Wir haben gesagt okay, wir verlängern noch mal unsere Deadline für bis quasi ... Mitte des Jahres, aber haben dann relativ schnell nach den ersten vier, fünf Videos gemerkt.

00:16:08: Okay das ist was die Community auch feiert und ich bin tatsächlich auch wirklich sehr dankbar dafür weil wie gesagt es ist einfach wir haben schon einen Vergleich zum Menschen eine kurze Vorlaufzeit was die Produktion angeht von ungefähr so zwei bis drei Monaten.

00:16:27: Aber nichtsdestotrotz ist das ja natürlich auch ein Invest, den wir tätigen mit Research und Illustration.

00:16:33: Und dann ... also jetzt arbeiten wir schon an den Videos fürs nächste Jahr.

00:16:38: Deswegen war halt aber auch so ein bisschen so'n Gamewitz.

00:16:41: Machen wir diese Wette?

00:16:42: Zum Glück ist sie aufgegangen.

00:16:43: Aber wir haben gesagt, der Failsafe ist Mitte des Jahres.

00:16:47: Wenn bis dahin die Videos nur zweieinhalb Tausend Aufrufer haben, dann tut's uns leid!

00:16:53: Dann sind wir alle ... Sind wir natürlich alle... traurig, aber wir haben es wenigstens probiert.

00:17:01: Und ja umso froher sind wir dass das jetzt weitergeht.

00:17:04: Da merkt man in welcher Liga ihr spielt mit den zwei hunderttausend Aufwürfen quasi so als Cut-Kriterien?

00:17:10: Aber gib uns doch nochmal einen ganz kurzen Einblick.

00:17:12: oder eher die Top drei KPIs, Metriken bei YouTube vielleicht oder vielleicht auch die eine Zahl wo ihr sagt okay die ist entscheidend auf die müsste man sich fokussieren.

00:17:23: Bei uns ist das ein bisschen... eine gemischte Betrachtung.

00:17:27: Also wir schauen natürlich auf die Views ganz klar, eben einfach auch weil das das Haupt KPI ist für Sponsoren.

00:17:33: dann also bei einem Kanal unserer Größe vor allem was die Produktionskosten angeht.

00:17:40: Das alles handgemacht so es ist Illustrationes ist wahnsinnig viel Aufwand.

00:17:45: Wir müssen da einfach gucken dass das profitabel ist.

00:17:47: wir stellen... Also das gesamte Konstrukt in dem wir uns befinden ist natürlich auch ein bisschen.

00:17:53: dann verrückt es.

00:17:55: also wir erstellen videos die sind unheimlich aufwendig und stellen sie umsonst ins internet.

00:18:00: Das heißt natürlich ist es views, YouTube-Werbeinnahmen sind natürlich auch Hauptthemen die wir uns anschauen Und dann war's uns extrem wichtig was das Sentiment ist also quasi in der Software API.

00:18:13: so wie finden das Leute?

00:18:14: Was sagen die?

00:18:15: sehen Sie da potenzial?

00:18:17: Sagen sie ich spüre es irgendwie nicht.

00:18:21: Und natürlich dann auch die Abonnenten, die Watchduration.

00:18:26: Schauen wir uns an das sind quasi so die drei Haupt-KPI's also Views, Soft KPI mit Sentiment und dann Average Watchdoration.

00:18:36: Gibt es im Gegenteil auch eine Zahl oder mehrere wo ihr sagt okay da gucken wir eigentlich nicht so drauf?

00:18:41: Und auch überblickend über die anderen Kanäle bei.

00:18:43: kurz gesagt wenn ihr irgendwie im YouTube Geschäft unterwegs seid die müsst ihr nicht so im Fokus haben.

00:18:50: Um echt zu sein, schauen wir uns schon alles sehr genauer an.

00:18:54: Wir schauen wirklich... Jedes Video wird eigentlich sehr stark sitziert in der Performance.

00:19:00: Also auch wann haben die Leute abgesprungen?

00:19:04: Wann haben sie vielleicht das Sponsor-Segment überspringen?

00:19:10: Was ist die Thumbnail?

00:19:12: Klick through rate!

00:19:13: Machen auch das AB-Testing mit den Titeln und Thumbnails Und es gibt Eigentlich nicht wirklich was, was wir jetzt sagen.

00:19:21: Das ist komplett egal.

00:19:23: Also quasi alles, was die Plattform auch

00:19:25: ausgibt

00:19:27: in den Analytics wird auch unter die Lupe genommen.

00:19:29: Du hast gerade gesagt es war eigentlich eine gute Zusammenfassung.

00:19:32: Ich stecke ganz viel Arbeit rein und lade das dann kostenlos hoch.

00:19:36: Quasi irgendwie auch in so einer Black Box wenn man den Algorithmus sieht und guckt dann was damit passiert.

00:19:41: Aber ich habe auch gesehen oder nicht gesehen bei einem Video, weil ich nicht Abonnentin vom Kanal bin.

00:19:47: Da ging es nicht weiter.

00:19:48: Dass ihr ja auch den Bereich habt zum Beispiel auch bei Night Shift eben für Abonnantinnen ist das quasi jetzt was wo ihr sagt okay das brauchen wir als zweite Standbein?

00:19:56: Oder das soll auch tragende Säule mal werden der Abo-Bereich wie sieht's da strategisch aus?

00:20:02: Das ist tatsächlich eine Sache.

00:20:03: die haben wir jetzt gerade frisch ausprobiert und zwar Da haben wir ein bisschen aus der Not ist dann so eine Tugendessung geworden.

00:20:11: Wir experimentieren mit dem Kanal ja super viel.

00:20:14: und eine Sache, die wir gemacht haben war das wir gesagt haben über den Sommer wollen wir gerne so History Nuggets veröffentlichen einfach fünf Minuten in der sich auch die Kreation einfach mehr kreativ ausleben kann.

00:20:26: da probieren wir auch mal andere Storytelling Approaches.

00:20:29: Und das erste was wir hochgeladen haben waren die sechs Frauen von Henry dem achten und haben das so ein bisschen als Videogame-mäßig aufgezogen.

00:20:45: Und waren natürlich ultra stolz, als wir es live gestellt haben und haben gemerkt okay also die Community hat das nicht so ganz gefeiert.

00:20:52: aber dann haben wir tatsächlich echt relativ schnell gemerkt ah ok stopp wieso ist denn jetzt auch einmal im YouTube Studio hier so'n komisches Icon mit demonetarisiert und nicht mehr jugendfrei.

00:21:05: Und dann waren wir erst mal so, stopp!

00:21:07: Stopp!

00:21:07: Was passiert hier?

00:21:09: Dann hat sich rausgestellt dass die Plattform das verständlicherweise nicht so cool findet wenn man abgetrennte Köpfe zeigt.

00:21:19: Obwohl sie illustriert sind und wirklich eher in einem sehr katholischen Stil.

00:21:26: Und ja, das war auf jeden Fall eine Überraschung für uns.

00:21:30: Als ich meine hätte man vielleicht sich auch vorüberlegen können, aber wann wirklich so alles geht?

00:21:34: Alles kann kreative bitte macht es einfach, macht einfach euer Ding.

00:21:40: und dann haben wir gesagt gut wenn das jetzt eh demonetrisiert ist natürlich doof weil wir haben da wirklich viel Arbeit reingesteckt.

00:21:48: Aber dann können wir's ja einfach den Kanalmitgliedern Weil dafür muss man achtzehn sein, um Kanalmitgliedschaft zu machen.

00:21:58: Und dann haben wir parallel noch in der Erstellung von drei weiteren Videos als jetzt einem quasi der Hexenverbrennung, welches letzte Woche Freitag live gegangen ist und das war ja ... gab es auch so ein paar Szenen die dann einfach mehr vielleicht nicht ganz jugendfrei waren.

00:22:21: Dann noch ein weiteres Video, das kommt jetzt dann bald raus geht um Münster und die Anabaptisten.

00:22:26: Und da gibt es innerhalb des Quellenmaterials sehr, sehr detailliert dargestellt... ...und beschrieben was sie mit den Genitalien der Führer gemacht haben.

00:22:40: Keine Details nicht dass dieser Portrait auch irgendwie entzeichnet wird?

00:22:45: Aber da haben wir gesagt okay also wir können ja dann genau diese Geschichte erzählen.

00:22:50: Aber das wird dann quasi die ab achtzehn Version, welche wir dann nur Kanalmitgliedern zugänglich machen.

00:22:56: Also es gibt eine Version, welcher für alle zugängliche ist und da gibt es aber auch eine Version in der wir diesen Teil den bisschen spicierenden Teil denen wirklich nur hinter der Kanalmitglieder schafft zeigen.

00:23:13: Ich verstehe, was du meintest mit.

00:23:14: Da habt ihr aus der Not eine Tugend gemacht!

00:23:17: Was ihr auch macht und was ich direkt in der Kanalbeschreibung gesehen hatte und auch bei anderen Kanälen von euch... Ihr betont extra das ihr keine künstliche Intelligenz nutzt Und dass bei euch wirklich die Grafika alles selbst machen, dass es wirklich ohne KI ist.

00:23:30: Warum macht ihr das?

00:23:32: Also das ist etwas, was wir uns einfach als Firma als Leitspruch gesetzt haben.

00:23:38: Es ist uns total wichtig, dass wir willkommen aus dem Designbereich, wir kommen mal aus dem kreativen Bereich.

00:23:45: Wir finden also alles das was die Illustratoren und was die Motion Designer machen.

00:23:50: Das ist so eine Kunst.

00:23:52: Also wenn man sieht wie sie wirklich Die Worte in Bilder verwandeln Und in der Geschichte dann ist das etwas was wir schützen wollen wollen eben genau dieses Handwerk.

00:24:08: Diese Qualität, die wollen wir... Also das ist für uns wirklich das höchste Gut und das wollen wir schützen und deswegen haben wie gesagt wir verwenden keine KI Wir machen alles per Hand und wir zeigen den Prozess, wir zeigen Wie die Leute das illustrieren?

00:24:27: Wir haben bei Night Shift sehr lange oder verhältnismäßig lange so eineinhalb bis drei Minuten am Ende vom Video nochmal Speedruns nennen wir die, wie das Illustriert wurde.

00:24:40: Wie wir auch mit den Quellen arbeiten und wollen einfach dass der Zuschauer, dass der Zuschauern versteht krass!

00:24:47: Das ist wirklich handgemacht und es ist halt auch wirklich viel Arbeit.

00:24:49: also es ist eigentlich eher so ein Qualitätsanspruch.

00:24:51: Und vielleicht auch Teil von eurer Magen Identität oder von eurem Versprechen was dahinter steckt?

00:24:56: Und du hast auch gesagt, ihr nehmt diesen Kanal auch der ja Neues um so ein bisschen Dinge auch anders zu machen.

00:25:03: Aber wahrscheinlich auch das was ihr von anderen Kanälen die sehr erfolgreich sind wie gesagt schon gelernt habt.

00:25:09: Deswegen lasst uns es einmal splitten.

00:25:10: Was ist zum Beispiel etwas wo ihr gemerkt habt okay dass einfach das funktioniert?

00:25:14: Das machen wir so!

00:25:16: Auf Night Shift oder auf dem Main Channel?

00:25:18: Was ihr vom Main Channel quasi auch für Night Shift übertragen habt wo ihr denkt... Das ist gesetzt.

00:25:24: Also erst mal natürlich keine KI, dann die rigorose Quellenarbeit also dass wir das Skript sowohl intern fact-checken als auch noch einmal an Handvoll Experten aus dem Fachbereich und Universitäten an Museen rausschicken und sagen hey lese ich es bitte durch und sagt uns ob das was wir hier sagen ob man das so sagen kann Das ist sowohl auf den Menschen als auch bei Nitro.

00:25:48: Das ist eins von unseren Kernprinzipien, dann auch das ganze emotionalere Storytelling also dass wir die Sachen nicht beschönigen und das Beschönigungswillen sondern dass wir den Leuten einfach aus sagen naja Geschichte ist halt grausam.

00:26:06: Das braucht man jetzt nicht sugarcoating oder brauchen wir nichts weglassen Sondern es ist für uns wirklich wichtig die Sachen genauso zu erzählen wie sie sind ohne aber auch eine Wertung Denn der Zuschauer ist mündig, und kann einfach die eigene Schlüsse draus ziehen.

00:26:23: Das heißt wir sagen auch nicht du sollst dich so fühlen sondern wir sagen dir was es ist und dass die Realität davon wird in dir Gefühle auslösen.

00:26:35: Und was sind so Sachen wo ihr gesagt habt ok dann können wir diskutieren.

00:26:39: auf dem Main laufen die super aber das hinterfragen wir mal das machen wir anders.

00:26:45: Also tatsächlich, das sind eher so internen Sachen.

00:26:47: So interne Produktionsprozesse, interne... also einfach wie wir das Projekt aufsetzen und an die Themenauswahl gehen.

00:26:56: Das ist schon sehr anders als wir das auf dem Main Channel machen.

00:26:59: Auf dem Main-Channel ist es so, dass Philipp verantwortlich für die Themenauswahl ist.

00:27:05: Letztendlich macht er das, worauf er Bock hat!

00:27:08: Und bei uns ist es auch so, wir fragen halt einfach auch das Team Was gibt's denn irgendwie bei euch für Themen, die ihr spannend findet?

00:27:16: Worauf habt ihr Bock?

00:27:18: Wovon wollt ihr eigentlich mal mehr hören?

00:27:22: und dann kommt es in eine super lange Liste.

00:27:26: Ich glaube das hat wahrscheinlich auch jeder Creator eine ellenlange Liste mit möglichen Themen und dann wird sie diskutiert und dann sagen wir okay wir spülen jetzt das Das läuft auf jeden Fall anders.

00:27:38: Und wie macht ihr das eigentlich in die Themen, die ihr habt?

00:27:41: Ich meine du hast jetzt gerade das Beispiel zum Beispiel mit dem Henry genannt und den Frauen dann noch hier mal der Sonnenkönig... Ja!

00:27:48: Aber wie macht dir das diese sehr komplexen Themen?

00:27:51: Ich mein an einer Stelle erzählt er dann ja ganz gezielt punktuell Ausschnitte aus dem Leben einer historischen Person in den beiden Beispielen.

00:27:59: An anderer Stelle erklärt ihr ich weiß gar nicht was alles.

00:28:02: Ich hatte ein Video gesehen es war auf dem Main da ging's auch um die männliche Züche auf dem deutschen Kanal gerade das Thema Autoimmunerkrankungen.

00:28:10: Also sagen wir mal, das ist ja von bis und sehr komplex mit ganz, ganz vielen Unterpunkten.

00:28:15: Ihr habt fünfzehn bis zwanzig Minuten.

00:28:17: also nach welchen Kriterien geht ihr da quasi so in den Fokus?

00:28:22: Worauf fokussiert er euch?

00:28:24: Das kommt...also das ist auch ein iterativer Prozess der Passivierendescriptwritings.

00:28:30: Wir definieren Thema danach überlegen wir, geben wir es an unser Fact-Check'n und Editorial Team Die machen erstmal schon eine grobe Research.

00:28:38: So, okay darüber könnte man reden und vielleicht ein gutes Beispiel dafür ist das India-Video wie die Null erfunden wurde Und das war ursprünglich, ich wollte mir auf dem Video machen über die Seidenstraße und wie Indien so als Land in der Mitte von diesem Spinnennetz der Seidenstrasse quasi sitzt und was für einen Impact Indien eigentlich hat.

00:29:02: Irgendwie sind wir dann von der Seite die Straße zur Entdeckung der Null und der Verbreitung vom Hinduismus in Südostasien zu Indien als Handelspartner mit Rom gekommen.

00:29:20: Es war wirklich ein sehr, sehr iterantiver Prozess bis wir gesagt haben okay also wir müssen uns jetzt irgendwie auch mal ein bisschen konzentrieren was eine Story bei mir jetzt genau erzählen.

00:29:28: und dann kam so das Video raus.

00:29:30: oder Auch bei dem Ninja Video hatten wir auch verschiedenste Storylines.

00:29:34: Das ist halt von Draft zu Draft, wird es dann immer konkreter was genau die Stories sind und worauf wir uns fokussieren wollen?

00:29:40: Und das war dann auch so ... Was gibt dir Research her?

00:29:44: Was geht irgendwie... Also ich weiß nicht, es rät viel über Flow und über Vibes aber sowas fühlt sich für uns gut an.

00:29:51: wo spüren wir auch ein bisschen den goldenen Faden.

00:29:55: So, es ist nicht nur der rote Faden sondern wirklich der goldene Faden.

00:29:59: Was sind das für Emotionen, die man durch dieses Skript und dieses Video vermittelt?

00:30:04: Genau.

00:30:05: Du sagst viel vibe!

00:30:05: Und ich hab mich da auch gefragt, seid ihr dann vielleicht selber so in eurem Team mit eurer Zielgruppe, dass ihr quasi einer dran seid?

00:30:12: Wie ist eure Zielgruppen?

00:30:13: Also ... Die Zielgruppee oder die Hauptzuschauerschaft vom Kanal ist tatsächlich männlich und zwischen neunzwanzig und fünfunddreißig.

00:30:23: Das Team, was dann arbeitet ist primär weiblich bei uns intern.

00:30:29: Ich würde nicht sagen dass wir Content machen für... also wir die im Kanal arbeiten sind jetzt quasi nicht die Hauptziehergruppe vom Kanal Aber natürlich sind das Sachen, die uns alle mega interessieren

00:30:43: Wenn wir ganz langsam aus so Richtung Abschluss der Folge kommen Was ich schon noch spannend finde Hattet ihr auch schon mal den Fall, dass ihr vielleicht als Team gesagt

00:30:51: habt?

00:30:53: Mega Thema, fühl wir total.

00:30:55: Und dass das Video dann aber nicht funktioniert hat, sprich nicht viele Fuse gebracht hat?

00:30:59: und wenn ihr diesen Fall hattet war es so ein okay diesem Themenkomplex oder den Themenbereich machen wir nicht mehr?

00:31:05: Oder wie geht ihr damit um?

00:31:07: Ja also

00:31:07: beispielsweise Henry war ein Beispiel oder auch noch ein History Nugget zum Emu War in Australien.

00:31:17: Die haben wir ultra gefühlt, die Themen.

00:31:19: Und wir waren auch so ja let's go, das wird ultra geil!

00:31:22: Das wird bestimmt die Community richtig feiern.

00:31:24: und danach haben wir gesehen, schade war leider nicht so.

00:31:29: Wir haben jetzt einfach noch ein paar History Nuggets produziert, die wir so dann jetzt einfach auch nicht veröffentlichen werden.

00:31:37: D.h.,

00:31:37: dass natürlich auch Sankosts die wir jetzt leider haben.

00:31:40: aber wir gehen jetzt nochmal zurück.

00:31:42: eins davon ist zum Beispiel Elephant Wars geht um eine... einen Schlag zwischen Siam und Burma.

00:31:49: Und da gibt es einfach doch viel, viel mehr zu erzählen!

00:31:51: Und dann haben wir gesagt naja wieso sollen wir uns jetzt nur auf diesen einen Krieg fokussieren?

00:31:57: Dann lass uns einfach nochmal zurückgehen auch vom Illustrations-Ziel nochmal zurück gehen das ganze Skript nochmal aufblasen und dann probieren wir's einfach noch mal bevor wir den Erfolg oder vielleicht auch den Misserfolg von History Nugget haben also so ein bisschen so... Wir haben gelernt Zwei History Nuggets haben nicht gut performt.

00:32:17: Das dritte, Vikings vs.

00:32:19: Nans hat gut performed.

00:32:21: aber die Leute wünschen sich einfach längere Videos und deswegen haben wir dann gesagt okay wir gehen nochmal zurück machen das ist doch mal neu.

00:32:30: anstatt dass es jetzt Nächsten Monat rauskommt, kommt es erst nächstes Jahr raus.

00:32:34: Das heißt aber ihr seid dann auch so committed bis natürlich hoch?

00:32:37: Weil du hast ja gesagt, ihr habt dann auch Kosten.

00:32:38: Du habt etwas produziert was jetzt wahrscheinlich nicht das Licht der Welt beziehungsweise

00:32:42: YouTube-Kosmos

00:32:44: erblicken wird.

00:32:45: Muss man sich natürlich auch erlauben können.

00:32:47: mit dem Rückhalt den ihr dann wahrscheinlich durch die anderen Kanäle auch habt würde ich jetzt mal unterstellen.

00:32:52: Absolut!

00:32:54: Deswegen ihr sagt dann aber wirklich bevor wir was veröffentlichen wo wir zweimal gesehen haben dass kommt bei der Zielgruppe nicht an Bleibt es draußen, weil wir uns sonst womöglich quasi runter ranken auf

00:33:03: YouTube.

00:33:04: Hundertprozent!

00:33:05: Und im schlimmsten Fall ist das... Also ich meine, wir sind in einem War for Attention und wenn die Leute dann denken okay Night Shift, das holt mich nicht ab oder sie klicken da nicht mehr drauf auf der Frontpage Dann haben wir halt viel viel mehr verloren als wir durch einen Upload gewinnen können.

00:33:24: Und wir wollen, dass Night Shift lange erfolgreich ist und wir wollen ... Wir haben so viel mehr Geschichten, die wir erzählen wollen!

00:33:32: Wir wollen, damit jeder Story ein Banger wird.

00:33:35: Wenn wir da nicht voll dahinter stehen... Das ist auch noch ein Learning, den wir vom Mainchannel mit ... Also vielleicht kein Learning, sondern wirklich eine von unseren Guidelines.

00:33:45: Dass wir sagen, wenn wir dann nicht zu einem Tausend Prozent hinterstehen, geht's nicht live?

00:33:49: So, dann ... Ja klar, es ist ungeil mal irgendwie einen Monat nicht live zu gehen mit einem Video.

00:33:55: Aber wenn das halt kein Banger ist und wir da nicht hinterstehen dann geht's nicht live.

00:33:59: Hattet ihr eigentlich auch schonmal den Fall dass ihr wirklich so neuen Channel starten wolltet?

00:34:04: Und wir den alle nicht kennen weil er dann nicht gestartet ist in der Entwicklungsphase oder vielleicht auch still und heimlich wieder verschwunden ist und keiner hat sie richtig mitbekommen?

00:34:13: Ja super gute Frage!

00:34:14: Tatsächlich war Nationalstädte erste Kanal dem wir... dem wir neben dem Hauptkurzgesagt-Channel gelongt haben.

00:34:24: Alle anderen, also auch die ganzen Sprachkanäle sind alle noch verfügbar.

00:34:29: Wir haben uns halt ganz lange wirklich nur auf kurz gesagt als Hauptmarke konzentriert und Night Shift war der erste Schritt.

00:34:38: aber was Night Shift auch gezeigt hat ist das funktioniert.

00:34:41: Also dass wir das Team haben, dass wir irgendwie den Mut haben nochmal weitere Kanäle auszuprobieren Und wir überlegen jetzt sogar, ob wir noch einen weiteren Kanal launchen.

00:34:53: Aber dann eher in Richtung kurz gesagt zweitkanal vielleicht etwas, wo wir auch unsere Gesichter zeigen.

00:34:59: Vielleicht wo wir einfach nochmal mehr behind the scenes zeigen und mit Realfilme arbeiten und einfach auch zeigen.

00:35:06: Guckt mal!

00:35:08: Das ist die Person, die dieses Video so illustriert.

00:35:11: Hier seht ihr genau wie das passiert.

00:35:15: Ja also das ist gerade eine... eine Überlegung, die wir haben.

00:35:21: Vielleicht passiert es doch dieses Jahr vielleicht auch nächstes Jahr, vielleicht dauert's auch noch ein bisschen länger.

00:35:25: aber das ist auf jeden Fall was jetzt doch auf der Liste steht ja.

00:35:30: Vielleicht ein bisschen mutiger zu sein so.

00:35:33: Jetzt hast du mir quasi die letzte Frage schon vorweggenommen denn ich wollte genau wissen wie gehts denn weiter in diesem ganzen Kosmos?

00:35:39: Du hast jetzt gesagt ihr wollt'n bisschen persönlicher auch werden Gesicht zeigen vielleicht auch ein bisschen... Ich nenn's mal in die Richtung Dokumentation gehen, Materialfilmaufnahmen.

00:35:48: Warum?

00:35:50: Tatsächlich auch aus dem Grund, dass wir gemerkt haben, dass die Leute uns zum Teil einfach... Also es hat sehr lange sehr gut funktioniert keine Gesichter zu zeigen und die Leute denken quasi das ... paar Leute aus der Community oder die unsere Videos schon denken, dass die Person, die die Video spricht auch die Videos illustriert, animiert, schreibt, Soundeffekte macht.

00:36:17: Dabei sind wir ein riesiges Team, siebzig Leute und jetzt gerade in den letzten zwei Jahren einfach nochmal ganz starker Druck über KI gekommen ist einfach auch nutzen, um zu zeigen.

00:36:31: Hey guck mal das ist wir sind ein Team!

00:36:33: Wir sind siebzig Leute die für euch diese Videos machen.

00:36:37: Wir haben eine wahnsinnige Leidenschaft.

00:36:41: Guck mal dass sind die Menschen dahinter und es fühlt sich für uns jetzt aktuell irgendwie auch so ein bisschen nach dem richtigen Schritt an.

00:36:48: So ein bisschen aus der Versenkung oder aus dem Schatten herauszutreten und zu zeigen gucken wir das nicht nur Steve's Stimme oder Philips Gesicht.

00:37:02: Sondern das ist einfach das ganze Team, hinter jeder Szene, hinter jedem Frame steht eine Person.

00:37:09: Hinter jedem Wort steht ne Person.

00:37:11: und das zu zeigen.

00:37:12: Wenn du jetzt so einen neuen YouTube-Kanal starten würdest?

00:37:15: Man muss sagen, du hattest ja auch im Lebenslauf schon bevor du bei Kurz gesagt bist beziehungsweise in der Nutschell gelernt bist, auch schon andere Stationen.

00:37:22: aber nehmen wir mal an, du würdest dein eigenes Kanal starten.

00:37:26: was wäre quasi das So nach dem Motto, das hätte ich gerne am Anfang gewusst.

00:37:31: Das muss ich wissen wenn nicht neue anfangen damit.

00:37:35: Das ist eine super schwere Frage.

00:37:36: also ich würde sagen erst mal ein Thema zu finden was einem selbstig langweilig wird, wo man einfach selbst ne Leidenschaft führt, wo sich gerne rein vertieft.

00:37:52: Das erstmal zu finden ist schonmal das Wichtigste.

00:37:55: und dann... einen langen Atem zu haben, also einfach zu sagen okay ich gebe mir jetzt die Zeit.

00:38:02: Ich mache es jetzt ein Jahr, ich mach das zwei Jahre, ich mache vielleicht auch drei Jahre um einfach auch Sachen auszuprobieren.

00:38:08: dann ehrlich mit sich selbst sein Killio darlings so manche Formate Wie bei Henry oder Emo war so.

00:38:18: Wir haben die gelieht, wir haben nicht gefeiert ... Aber wenn die Community halt nicht feiert, dann bringt's einem auch nichts, wenn man daran festhält.

00:38:26: Ich hab noch eine Nachfrage.

00:38:27: Was mit denen, die schon länger dabei sind?

00:38:30: Du auch wie euer Team.

00:38:31: Was ist der Abgesehen von Killio Darlings, was rufst du dir vielleicht immer wieder ins Gedächtnis, damit man sich auch nicht verliert?

00:38:39: Eine Sache, die uns allen wirklich schwerfällt, das ist ein Teil einfach auch noch mal... einen gesunden Abstand.

00:38:45: Also wir lesen alle die Kommentare.

00:38:47: Wir sind alle, wenn das neue Video live ist, alle drei Sekunden wird refreshed und es schaut sich neuesten Kommentare an.

00:38:56: Es gibt nicht jeder Mensch der ein Video schaut kommentiert Und nicht alles was die Kommentare widerspiegeln ist das was die Leute auch Denken.

00:39:07: Tendenziell sind die Leute die kommentieren die die stark emotion haben also entweder sehr Für Bewunderung oder starkes Interesse zum Thema oder halt eben auch negativ, dass sie sagen ja das gefällt mir nicht.

00:39:21: Hier habt ihr einen vielen Fehler gemacht und da nochmal einfach mal zehn Schritte zurückzugehen zu sagen okay Nicht wenn man nachts wach liegt dann denkt man immer an die schlechten Kommentare.

00:39:35: aber es gibt so viele Leute die den Content feiern sich darauf eher mehr zu konzentrieren als auf die negativen Kommentare.

00:39:44: Für sagen, das ist ein guter Abschluss für diesen Podcast der wahrscheinlich nicht nur für YouTube gilt sondern auch an anderer Stelle was natürlich nicht heißt nicht auch auf Kritik zu reagieren die passend vorgetragen ist, würde ich mal sagen.

00:39:56: Aber liebe Rosa!

00:39:56: Ich hätte noch viele weitere Fragen hier in meinem Notizzettel vielleicht nochmal an anderer Stelle und an der Stelle.

00:40:02: jetzt erstmal vielen Dank dass du hier bei Arbeit & Progress zu Gast gewesen bist.

00:40:05: Danke dir!

00:40:06: Ich freu mich wenn ihr wieder einschaltet Und Feedback geht an podcast at tdrein.de.