„Digitalisierung ist nie ein IT-Projekt“

00:00:05: TDRM, Arbeit in Progress.

00:00:07: Inspirierende Köpfe und frische Perspektiven für die Arbeitswelt.

00:00:13: Jahrelang hat er vorher als Digitalberater gearbeitet – dann wechselte er eine Ledermanufaktur.

00:00:19: Arthur Wagner ist Chief Digital Officer bei Braun Büffel.

00:00:23: Er soll das Familienunternehmen seit gut drei Jahren digital voranbringen und auch künstliche Intelligenz einführen!

00:00:30: Wagner selbst sagt, er sei damals vor gut drei Jahren auf Skepsis gestoßen als er im Sommer zwanzig-dreienzwanzig anfing.

00:00:36: Laut eigener Aussage sind Mitarbeiter dann sogar gegangen!

00:00:40: Also was hat sich seitdem verändert?

00:00:42: Wie geht es jetzt voran?

00:00:43: Darüber sprechen wir heute bei TeeDrain Arbeit in Progress und ich freue mich sehr Artur dass du heute bei uns bist.

00:00:49: mein Name ist Stella Sophie Woitzack und Ich bin Host von diesem Podcast.

00:00:53: also Wir wollen heute über Digitalisierung konkret künstliche Intelligenz reden.

00:00:58: Ich habe recherchiert, ihr nutzt schon ganz viel generative KI und auch schon länger.

00:01:03: Und zwar gerade natürlich im Bereich Marketing.

00:01:05: das heißt Bildgenerierung Videos Musik.

00:01:08: du bist bei KI Musik zum Beispiel Marketing hast du auch in einem Podcast gesagt auch Fan davon.

00:01:14: außerdem viel Analyse, viel Research.

00:01:17: Ich finde die Beispiele schon eher naheliegend auch mit der Begründung.

00:01:20: Aber hast du vielleicht direkt zum Einstieg noch eins, was sagen wir mal überraschner ist?

00:01:25: Ja, hallo erstmal!

00:01:25: Ich freue mich tierisch hier zu sein und das waren jetzt natürlich ... war ein spannender Start.

00:01:30: Ja klar ich glaube dass es ja auch für die Zuhörerschaft relativ naheliegend werden heute wahrscheinlich nicht über das Thema Bilder oder Videos reden weil oder Texte.

00:01:43: Was ist naheliegend für uns?

00:01:45: Wir machen tatsächlich relativ viel Research, denn wir haben ja eine besondere Herausforderung als produzierendes Unternehmen.

00:01:52: Wir müssen eigentlich heute schon wissen was verkaufen wir in neun bis zwölf Monaten?

00:01:57: wie viele Produktionskapazität stecken wir rein?

00:01:59: welche Produkte wollen wir überhaupt entwickeln?

00:02:01: Wie lange brauchen wir dafür?

00:02:03: was für Materialien müssten wir sourcen?

00:02:05: das sind natürlich alles so Fragen die wie soll ich sagen, eine sehr lange Zeit lang ein bisschen Glas, ne so eine Glaskugel gebraucht haben.

00:02:12: Man hat einen Gefühl gehabt man hatte vielleicht auch ältere Medien.

00:02:16: ja gerade in unserer Branche oder in der Fashionbranche war es halt häufig so und gab's ein paar Experten die haben gesagt nächstes Jahr wird grün das nächste Ding.

00:02:24: Und die Menschen haben es halt geglaubt und haben alle mitgemacht Ja und ich glaube heute ist eine andere Zeit und heute brauchst du nicht mehr drei vier Experten.

00:02:31: Heute kannst du hunderttausende Meinungen von den tatsächlichen Konsumenten einfangen.

00:02:35: Und das sind für uns halt die spannenden Themen, denn am Ende des Tages wir sind kein Großkonzern.

00:02:40: Wir sind eine Manufaktur und wir müssen ganz genau wissen was erwarten unsere Kunden von uns und was möchten sie ganz gerne bei uns kaufen?

00:02:50: Und ein hochstupides Beispiel weil du gerade danach gefragt hast ist... die Situation, wir werden relativ genau aus was suchen auch Kunden bei uns.

00:03:00: Also wie kommen sie zu uns?

00:03:01: Welche Erwartungshaltung haben Sie von uns und was können wir gar nicht delivern?

00:03:05: Und mein Lieblingsbeispiel dazu ist das Thema Handschuhe.

00:03:08: Wir haben niemals Handschuhen produziert obwohl wir eine Ledermanufaktur sind und wir haben aber festgestellt werden super viele Kunden die einfach nach Handschuwen gesucht haben.

00:03:18: Welchen geileren Impuls kannst du eigentlich bekommen von deiner Kundschaft, die dir schon sagt, hey ich erwarte eigentlich von euch dass ihr gute Lederhandschuhe habt weil wir seid bekannt für Leder.

00:03:27: Ich hatte gerne eine gute Ledehandschule in der Qualität, die ich von euch gewohnt bin.

00:03:30: Ja also haben wir mal Handschuhe ausprobiert und die Dinger waren ruck zuck ausverkauft und seitdem ist das bei uns gerade jetzt im Hinblick auf den Winter ein absoluter Top-Seller und das seit einer Weile ja?

00:03:42: Und das natürlich immer so super spannend denn Am Ende reden wir heute natürlich viel über Technologie, aber ich glaube das wichtigste worüber wir reden können ist das Thema Psychologie.

00:03:54: Und was kannst du denn besseres nutzen als ein direktes Kaufinteresse für ein Produkt welches du nicht hast?

00:04:02: Noch nicht hast?

00:04:03: und das sind so die spannenden Gases die mich begleitet haben seit einer Weile.

00:04:08: Da hake ich dort direkt nach.

00:04:09: wenn Du sagst gerade Psychologie ist eben so spannend für die Zukunft Was heißt es dann für Dich in Deiner Rolle als Digitalchef?

00:04:15: Du hast vorhin so schön im Intro gesagt, naja es gab halt Leute die haben auch gekündigt und ich versuch das gerne so darzustellen.

00:04:24: In meiner Welt oder in meinen Augen und meine Erfahrung denken viele Menschen wenn du über Digitalisierung sprichst dass das ein IT-Projekt ist.

00:04:32: und das ist nie.

00:04:33: Digitalisierung ist nie ein IT Projekt, das ist für mich eher ein psychologisches Projekt.

00:04:38: denn gerade jetzt in diesem spezifischen Case ja... Ich war über achtzehn Jahre lang Berater und habe tolle Unternehmen beraten.

00:04:45: Und dann komme ich in klassischen Mittelstand.

00:04:48: Inhaber geführt, Familiengeführte, vierte Generationen, überschaubares Team und plötzlich kommt dieser Kerl daher und sagt geil getransformierendes Unternehmen!

00:04:56: Es findet natürlich nicht jeder cool und für mich war das von Anfang an noch klar.

00:05:00: es geht nicht darum Technologie einzuführen.

00:05:02: Das ist einfach.

00:05:03: Sorry, Technologie einzuführen ist einfach, das kann jeder daher gelaufene Kerl.

00:05:08: Es ist viel wichtiger, die Menschen irgendwo mitzunehmen und zu sagen guck mal das was wir tun davon profitierst du am Ende des Tages auch wenn es einen gewissen kurzzeitigen Schmerz bedeutet.

00:05:17: Und nicht jeder möchte das mitmachen.

00:05:19: und dass es okay.

00:05:20: ja das ist vollkommen okay weil am ende soll jeder von uns die Freiheit haben zu entscheiden wie verbringe ich eigentlich meine Zeit im Leben?

00:05:27: Das Berufsleben nimmt natürlich relativ viel zeit ein so am Tag und wenn du dich unwohl fühlst in einer Arbeitsumgebung oder sagst ich kann mich damit nicht identifizieren ist doch vollkommen fein.

00:05:36: Zeitgleich kannst du damit andere Personen oder neue Menschen, oder auch bestehende Mitarbeiter natürlich irgendwo enabling.

00:05:46: ein unfassbar geileren Tag.

00:05:50: Sorry für die Wortwahl aber einen geileren Tag zu verbringen weil du mehr Freude hast, weil du weniger Fuck-ups hast die dich irgendwie schon seit Jahren gestört haben und auch das gehört halt zu Digitalisierung dazu.

00:06:00: Und klar jetzt seit einer Weile ist natürlich so der KI das große Ding.

00:06:05: ich finde das Thema aber auch immer spannend weil ich glaube wir könnten jetzt zwei Stunden darüber diskutieren was es eigentlich KI?

00:06:11: Ich habe das erste mal im Jahr zehntzig siebzehn damit irgendwie zu tun gehabt und damals war es Statistik aber jeder hat's künstliche Intelligenz genannt und als da neuronale Netze wirklich dazukamen.

00:06:20: Also es ist ein vielfältiges Thema, aber ja am Ende bleibt meine Aussage Digitalisierung oder auch Transformation eines Unternehmens.

00:06:28: Ist in erster Linie ein psychologisches Projekt kein IT-Getriebnisprojekt?

00:06:32: Und da werden wir auch noch darauf gucken um das Thema eben dass Mitarbeiter ja auch Braunbüffel damals verlassen haben.

00:06:38: wie eingangs gesagt da gucken wir später nochmal genauer drauf.

00:06:40: ich glaube auch über KI können sehr lange reden.

00:06:43: Das geht ja mindestens zurück bis in die sechziger Jahre des eben vergangenen Jahrhunderts.

00:06:47: Aber du hast eben gesagt Ja, also eigentlich so Infrastruktur KI einführen.

00:06:53: Denn wenn man das technische, das kann jeder!

00:06:56: Aber trotzdem auch das ist ja für Unternehmen eine Herausforderung zum Beispiel überhaupt zu wissen was es denn für mich die richtige Technik?

00:07:04: Was ist, wenn wir auf KI gucken, das richtige

00:07:06: Tool?!

00:07:07: Wie habt ihr das bzw wie hast du das bei Braunbüffel gelöst?

00:07:12: Ich verstehe den Gedankengang durchaus.

00:07:14: Das war vor allem in der Beraterzeit halt ein elementares Thema, ich glaube aber die Fragestellungen müssen anders gestellt werden.

00:07:19: Die Frageställung darf nicht sein was ist für mich das optimale Tool?

00:07:23: denn?

00:07:23: dass es die zweite Fragesteller und die Fra gestellung am Anfang ist wo steh ich und wo will ich hin und warum?

00:07:28: Und dieses Warum ist glaube ich das was sehr viele daran hindert.

00:07:31: Ich habe unzählige Personen gehabt mit denen ich gesprochen habe, ob als Berater oder auch jetzt meiner Rolle auf irgendwelchen Events.

00:07:38: Und du sprichst mit denen und fragst okay warum tut ihr das so?

00:07:40: Warum habt ihr es so nicht

00:07:41: gemacht?".

00:07:42: Und so einen der Sätze die ich echt nicht mehr hören kann ist naja aber wir haben doch vor Jahren investiert... ...und dass ist halt eine komplett falsche Herangehensweise.

00:07:51: für mein Verständnis denn die Kernfrage muss ja sein was ist mein Geschäftsmodell?

00:07:55: Wer sind meine Kunden?

00:07:56: und wie kann ich für diese Kunden eine geile Experience

00:07:59: bauen?!

00:07:59: ... welches Tool oder welche Technologie... ...oder welche Infrastruktur.

00:08:03: Die kommt erst danach, denn wenn ich eine... ...Infrastruktur einführe oder Technologien einführes weil ich denke,... ...dass es das Richtige ist ohne den Kunden im Blick zu haben für... ...welches Produkt noch in euch verkaufen?

00:08:15: Ist ja egal ob du Lederwaren verkaufst oder Babynahrung vollkommen wurscht,... ...das geht ja darum eine gute Customer Experience machen um am Markt zu bestehen und... Daraus resultiert eigentlich erst die Folgefrage, was ist die richtige Infrastruktur?

00:08:28: Das war auch so ein bisschen die Situationen, die ich reingekommen bin.

00:08:32: Denn man muss dazu sagen es gibt uns jetzt hundertdreißig Jahre wie gesagt immer noch Familien geführten vierte Generation.

00:08:38: wir haben nächstes Jahr Hundertvierzigjähriges und Braun Büffel hat über Hundertdreizig Jahre dieser Geschichte gar kein Endkunden-Geschäft gemacht.

00:08:46: Das heißt es gab wirklich nur BtoB.

00:08:47: Es gab Fachhändler, es gab Warenhausketten... ...es gab Industrieaufträge, White Label-Aufträge alles was da irgendwie dazugehört und entsprechend war ja auch die Infrastruktur aufgebaut.

00:08:57: Und wenn du jetzt ums Eck kommst und sagst hey wir machen D to C aus verschiedenen Motivationspunkten heraus das ist nicht immer nur Umsatz also es hat viel mehr Informationsquellen.

00:09:09: Dann musst du dir die Frage stellen, was brauche ich denn eigentlich für ein sauberes On-Nit-Channel-Geschäft?

00:09:14: Also wenn ich DTSI und BtoB bedienen will.

00:09:17: Und beides gut... Wie muss ich mich eigentlich aufstellen im Sinne meiner Kunden?

00:09:24: Die Situation, die ich so ein bisschen vorgefunden habe war halt historisch gewachsen!

00:09:30: Das kann man glaube ich immer so gut sagen, jetzt haben wir halt immer schon so gemacht und es ist historisch erwachsen und wir haben von ein paar Jahren Entscheidungen getroffen So und in dem Zeitpunkt, indem du feststellst... ...dass diese historisch gewachsene Infrastruktur dein Bottleneck wird.

00:09:44: Und dir Sachen nicht mehr ermöglicht die du eigentlich umsetzen willst.

00:09:49: Dann ist eigentlich immer der Zeitpunkt gekommen das ganze zu hinterfragen.

00:09:52: Und zwar nicht ein System sondern deine komplette Infrastruktur.

00:09:56: Das war genau die Situation die ich hatte.

00:09:58: wir hatten EAP das war für BtoB ausgelegt Zichtsatellitensysteme, die jeweils einen kleinen Teil für irgendeine Abteilung gemacht haben.

00:10:07: Die haben alle nicht miteinander kommuniziert.

00:10:09: Du hattest ganz viele Datensilos.

00:10:11: Du hast keine Struktur, die du als Unternehmen steuerst sondern du hattes eine Struktur die gewachsen ist und Teilbereiche steuert.

00:10:19: Und das ist immer gefährlich denn in dem Moment hast du automatisch Datenverlust.

00:10:23: Du hasst automatisch verschiedene Quellen für Entscheidungen, also Datenquellen und du hast keinen Single Point of Truth mehr.

00:10:29: Und das war die erste Sache, die wir verändert haben.

00:10:31: Wir haben praktisch eine Roadmap gemacht, haben gesagt okay von heute an was benötigen wir?

00:10:37: Und wir hatten damals siebzehn Systeme und dann haben wir es runtergebrochen und haben gesagt, wir brauchen eigentlich nur fünf.

00:10:42: Diese fünf Systeme müssen aber so aufgestellt sein dass Sie das ganze Unternehmen und jeden Kunden sauber bedienen können.

00:10:50: Das war unsere Transformationsgeschichte.

00:10:54: knapp drei Jahre gebraucht hat, dann waren wir mit der Pflicht durch und jetzt beginnt die Kühe.

00:10:58: Jetzt beginnt das was wir eigentlich schon vor Jahren machen wollten aber nie die technische Möglichkeit dafür hatten.

00:11:05: Aber die Infrastruktur gibt es jetzt her und da bauen wir auf.

00:11:07: Das heißt, ihr habt erst mal um das einmal zusammenzufassen quasi verknabbt euch bewusst auf bestimmte Systemlösungen konzentriert und da auch die Daten zusammengeführt.

00:11:16: Weil das ist ja auch mit Blick auf KI eben extrem wichtig oder generell natürlich auf die Arbeit mit Software.

00:11:21: du brauchst vernünftige saubere Datenquellen was ich ganz spannend finde.

00:11:25: Du hattest mir auch gesagt Ja aber bei KI also im Vorgespräch wir setzen gar nicht auf eine Lösung.

00:11:30: Also wir sind jetzt nicht unbedingt zum Beispiel bei Claude oder Wir sind jetzt nur bei OpenAI.

00:11:35: Deswegen eben sagst du Ganz schlimm, diese ganzen Silos geht nicht.

00:11:40: Aber gleichzeitig für die Zukunft machst du ja neue verschiedene Datenpunkte auf.

00:11:46: Warum?

00:11:46: Korrekt!

00:11:47: Absolut richtig erkannt.

00:11:49: Ich versuche da aber auch ein bisschen zu unterscheiden denn für mich sind dedizierte Lösungen gerade im Bereich der KI keine Datenpunkten, die strategisch uns als Unternehmen steuern im Gegenteil.

00:12:02: Ich bin großer Freund davon, ich glaube dass diese ganze Technologie sich viel schneller bewegt als wir alle realisieren... ...als wir auch alle mithalten können.

00:12:09: also ich behaupte... ...ich bin bestimmt nicht auf den Kopf gefallen was dieses Thema angeht.

00:12:14: aber auch für mich geht das so schnell, dass jedes neue Update ob ein Open AI ums Eck kommt und sagt Babam!

00:12:19: Neue Version oder einen Gemini oder ein Cloud da verändert sich so krass sandschnell.

00:12:24: soviel, dass ich es für falsch halte jetzt zu sagen Geh nur auf eine Lösung und am besten unterschreibe ich auch noch ein zwei Jahresvertrag um zehn Prozent zu sparen, was für einen Wunsch sind.

00:12:35: Also ich gehe eher zum Team das wir haben gerade in Marketing die natürlich damit super viel arbeiten und sage Leute im Zweifel zahlen wir lieber zwanzig Prozent mehr aber machten vier Wochen Vertrag.

00:12:46: testet es und wenn ihr sagt dass neue Ding ist cooler als das alte Ding weil wir einfach effektiver werden weil wir bessere Ergebnisse liefern können dann tut das Denn vielleicht in drei Monaten werdet ihr wieder eine andere Entscheidung treffen und ich möchte eigentlich, dass das gesamte Team enabling den Mut zu haben Sachen auszuprobieren.

00:13:08: Und gerade in dieser Zeit sorry keiner von uns weiß was in sechs Monaten die KI kann und vor sechs Monaten wussten wir auch nicht was sie jetzt kann.

00:13:16: deswegen ist ausprobieren und adaptieren glaube ich grade Das wichtigste in dem Bereich.

00:13:23: denn ja prompt schreiben kann jeder System einführen kann jeder.

00:13:26: Aber es sind für mich nicht die Datenpunkte, die meine Grundsatzinfrastruktur irgendwie beeinflussen.

00:13:31: Denn am Ende des Tages kann's mir doch egal sein... wenn jemand in einem Team sagt ich muss jetzt ein cooles Bild erstellen oder ich möchte einen Video schneller bearbeiten ob der jetzt Lösung A oder B nimmt?

00:13:43: Kann mir doch Wurst sein!

00:13:44: Am Ende geht's darum welchen Output hat er und wenn er mit diesem Output besser nach vorne kommt indem man sich für eine andere Lösung entscheidet für den kurzen Zeitraum Fair enough.

00:13:54: Also das sind für mich schon so zwei Welten, die man unterschiedlich betrachten muss.

00:13:58: Trotzdem, gerade bei dem Punkt Kosten ist jetzt gesagt gut dann kostet es mal zwanzig Prozent mehr.

00:14:02: Wenn ich mir's aber vorstelle das ist ja wahrscheinlich keine Dauerlösung weil dann habt ihr permanent höhere Kosten als wenn er euch zum Beispiel festlegt sprich wie händelst du das dass das nicht aus dem Ruder läuft und jeder da munter irgendwelche Testsabos abschließt?

00:14:16: Testabos mache ich grundsätzlich eher nicht sondern ich versuche halt wirklich und das bieten die meisten auch an Du hast eine monatliche Zahlung Und ich gehe schon so ran und sage, okay wenn ihr was testen wollt gegen was wollt ihr es testen?

00:14:28: Und nach vier Wochen glaube ich kannst du eine Entscheidung treffen.

00:14:31: Du schaltest dir automatisch das eine Ding danach ab.

00:14:34: Ja also du nutzt ja nicht zwei Kis für das gleiche Thema.

00:14:37: im Normalfall.

00:14:38: So zumindest bei uns ist das so dass wir jetzt sagen ok ihr wollt Bildbearbeitung machen welches Kis steht da?

00:14:43: Ihr wollt Videos machen?

00:14:44: Was steht

00:14:44: da?!

00:14:44: Ihr wollt Musik machen?

00:14:45: Das steht da!

00:14:46: Können wir A gegen B vergleichen?

00:14:48: und sorry AB-Testing gibt's auch schon seit Ewigkeiten.

00:14:50: Im Endeffekt ist es für mich ein AB-testing in der Software.

00:14:53: Das sehe ich schon so.

00:14:54: Ich glaube aber in dieser Kalkulation fehlt sehr, sehr häufig... In der Diskussion darüber was Kosten angeht, fehlt ja der Punkt Ja welches Geld verliere ich denn wenn ich es nicht mache?

00:15:05: Also das ist ja eine viel spannende Frage.

00:15:08: Wenn ich jetzt sage Geil!

00:15:09: Ich spare mir zwanzig Prozent pro User Sorry, dreißig Euro im Monat pro User für irgendwie ein Chatchapity Pro oder ähnliches, sondern Teams Version und dann schweige ich mir sechs Euro pro Person Sage aber ich gehe zwei Jahre diesen Vertrag ein.

00:15:23: Und was ist, wenn ich aber in diesen zwei Jahren pro Mitarbeiter fünfzehn Prozent mehr Zeit benötige, die uneffektiv sind oder sich unwohl fühlen mit der Lösung?

00:15:33: Dann sind doch meine Kosten um Welten höher und darüber redet ja am Ende des Tages keiner.

00:15:39: So versuche ich es gegenzurechnen, indem ich einfach sage, wenn einer der Kollegen sich zehn Prozent seiner Wochenarbeitszeit spart dann habe ich das X-Fache der Lizenz, die ich bezahle wieder reingeholt und das jede Woche Und so muss man es vielleicht auch betrachten.

00:15:53: Wir kommen gerade automatisch ein bisschen in den Bereich Zahlen, auch Erfolgsmessung.

00:15:57: deswegen auch da du bist jetzt drei Jahre ja doch im Sommer sind's drei Jahre also mehr als drei Jahre.

00:16:03: bei Braun Büffel hast gesagt wie gesagt Tools zusammengeführt neue Lösungen geschaffen etc.

00:16:09: wo müsstest du eigentlich dann den Erfolg?

00:16:11: weil es könnte auch sein dass man sagt Ja haben wir immer so gemacht weil es halt auch funktioniert hat und das neue funktioniert nicht so gut

00:16:18: True, aber haben wir immer schon so gemacht?

00:16:19: oder da haben wir noch nie so gemacht und halt auch so.

00:16:21: zwei Killers setze ich eigentlich in dem Team nicht hören will.

00:16:25: Also gar keine Frage natürlich!

00:16:27: Ich bin Informatiker, ich bin Zahlenmensch und ich investiere sehr viel Zeit darein mehr als nur drei KDIs zu Tracking.

00:16:33: also auch das hin gesagt.

00:16:35: wenn wir jetzt irgendwie sagen würden cool wie guck nur in Google Analytics machen wir was falsch?

00:16:40: Wir investieren schon sehr viel zeit Sachen zu analysieren anzugehen.

00:16:46: Ich denke in einzelnen Nullen, ich denke nicht groß in Gefühlen dafür bin ich wie gesagt zu sehr informatiker.

00:16:51: aber neben den reinen Zahlen geht für mich halt auch wir haben es vorhin gesagt das Thema Psychologie einfach unglaublich stark in Erfolgsmessung hinein.

00:17:02: warum?

00:17:05: Ich höre seit Jahren von Unternehmen Wir kriegen nicht die richtigen Leute und die gehen, weil sie irgendwo zweitausend Euro mehr im Jahr verdienen können.

00:17:12: Du hast Talente ausgebildet über Jahre, du hast ihnen beigebracht, ihr habt unfassbares Wissen... ...und du verlierst ja nur how in den Mitarbeitigen!

00:17:20: Dann musst du wieder jemanden neu einstellen, dem zahlst du im Normalfall auch noch mehr Geld, weil die Zeit mehr andere ist und und und Das gehört für mich halt auch mit in der Volksmessung.

00:17:27: Und was ich wirklich tue und zwar jeden Tag.

00:17:32: Ich rede jeden Tag Mit Mitarbeitern in der Firma.

00:17:35: Und ich möchte von denen hören, was geht gut?

00:17:37: Was geht nicht

00:17:38: gut?!

00:17:38: Was kann ich tun um dich zu enablen einen geileren Job zu machen mit dem du dich auch wohl fühlst!

00:17:44: Auch das gehört zur Erfolgsmessung hinzu und für mich.

00:17:48: auf der einen Seite sind das ein Achtzig Prozent also um das auch eine Relation zu setzen.

00:17:51: Achtzig Prozent sind reine Zahlen aber die zwanzig Prozent wurde ein bisschen Fingerspitzengefühl benötigt und Menschenkenntnis und Instinct.

00:18:00: benötig ist dieses Thema?

00:18:02: Seid ihr eigentlich zufrieden mit dem was ihr tut und in dem moment, in dem von... Meckerei über den Job.

00:18:11: Wenn das abgeschlossen ist und du hinkommst an einen Punkt in dem die Leute sagen Artur ich habe eine coole Idee darf ich das probieren?

00:18:17: Dann kommt das ja nicht von ungefähr sondern Du weißt deinen daily struggle den Job den ich von dir erwarte.

00:18:24: Den schaffst du in deiner Arbeitszeit was du vielleicht vorher nicht so geschafft hast.

00:18:28: Und jetzt kommst du und bietest eigentlich einen Mehrwert für das Unternehmen, in dem du eine coole Idee hast die du ausprobieren willst.

00:18:35: auch das gehört für mich zur Erfolgsmessung hinzu.

00:18:37: unter dem Punkt sind wir nach einer Weile angekommen und ich möchte das bewusst pushen.

00:18:42: Ich möchte das bewusster vorne schieben denn... Wir haben so viele tolle Mitarbeiter, wir haben so viel geile jungen Leute die geile Ideen haben die du auch brauchst in der Marktwirtschaft, in der wir heute sind oder in den wirtschaftlichen Situationen.

00:18:57: Dass du das eigentlich pushen solltest und ich lebe in der Überzeugung... Sorry kurz für das Ausschweifen aber ich habe vor Kurzem eine tolle Frage gestellt bekommen auf einer Bühne und da hieß es was ist für dich gute Führung?

00:19:09: Und für mich persönlich gute Fährung ist der einzige Job denn du als Manager hast Es ist die Leute zu enablen.

00:19:17: Wenn du denkst, du weißt das besser brauchst du die menschen nicht dann kannst dasselbe machen.

00:19:21: Und jede Führungskraft die irgendwie sagt naja aber ich habe halt nur Menschen und den muss sich immer sagen was sie tun müssen sorry dann machst du ein scheiß Job Dann bist du nicht gut in dem was du tust wenn deine leute dich treiben mit Ideen und mit guten ideen die am ende wiederum dann in die achtzig prozent kpi sein spielten.

00:19:39: Arthur, ich habe eine Idee.

00:19:40: Wir haben das gemacht wir haben die Conversion um Null Komma drei Prozent gesteigert.

00:19:44: ein geiler Job So hab ich euch dadurch enabled.

00:19:46: ja hat die Firma davon profitiert?

00:19:48: Ja wenn wir nicht an diesen Punkt kommen und dass auch Nicht als Erfolgsmessung mit betrachten Machen wir im Management was falsch.

00:19:55: Das ist meine vollüberzeugen.

00:19:57: Also sprich, du brauchst die zwanzig Prozent und überhaupt die achtzig Prozent und somit hundert Prozent letztendlich mal zu erreichen.

00:20:03: Dann ist zusammengerechnet.

00:20:04: deswegen lass uns doch jetzt genau über dieses ganze Thema ja eigentlich psychologische Sicherheit sprechen denn was du angesprochen hast Du vertraust deinen Mitarbeitenden dass sie auch die richtigen Toollösungen finden das sie auch fähig sind damit umzugehen.

00:20:16: zu testen Das hatten wir vorhin die typischen AB-Tests musste auch das Vertrauen einbringen.

00:20:21: okay die machen es wirklich und rennen mir nicht davon.

00:20:25: gleichzeitig viel über Enabling gesprochen, musst du ja auch wirklich schaffen dass die Menschen Bock drauf haben auf das was du transformativ mit diesem Unternehmen vor hast.

00:20:35: Und rückblickend zwei Menschen zumindest so meinen Standrahr damals hatten darauf keinen Bock.

00:20:40: deswegen lass uns da doch noch einmal zurückgucken Was ist da passiert und was hast du daraus vielleicht für dich auch mitgenommen?

00:20:48: Ja Ich habe relativ viel damit genommen und ich glaube, ich muss eine Rolle rückwärts machen dahingehend.

00:20:55: Wo fangen wir an darüber zu reden?

00:20:57: Ich glaube das grundsätzlich.

00:20:59: jeder Mensch, jede einzelne von uns hat Angst vor Veränderung.

00:21:04: Das spüren wir im Privatleben, das spülen wir im Berufsleben.

00:21:08: Und ich kann durchaus nachvollziehen Wenn du seit vielen Jahren einen Job machst und du machst den Job gut Du hast deine Strukturen, du hast deine Wohlfühlinsel geschaffen und dann kommt so ein Artur ums Eck und sagt irgendwie geil wir machen neue Geschäftsfelder auf.

00:21:22: Hier ist neu Technologie und da musst du irgendwie neue Systeme lernen und wir machen jetzt gewisse Sachen einfach anders.

00:21:28: Dann hast du ja immer nur zwei Optionen wenn der ehrlich bist?

00:21:31: Du hast die erste Option mache ich mit weil ich finde es spannend und ich habe darauf vielleicht Bock.

00:21:36: oder du hast eine andere Option.

00:21:37: ne damit fühle ich mich nicht wohl.

00:21:39: Und tatsächlich beide Mitarbeiter, die damals gegangen sind.

00:21:43: Die sind auch sehr zeitnah zueinandergegangen also da waren nicht viel Zeit dazwischen.

00:21:48: Die haben schlicht und ergreifend relativ direkt gesagt ich will kein DTC Brand werden Ich will nicht, dass wir im Netz sind.

00:21:55: Weil ich habe seit Ewigkeiten irgendwie ein gutes Verhältnis zu Fachhändlern.

00:21:59: die rufen bei mir an warum seid ihr jetzt plötzlich unser eigener Konkurrent?

00:22:03: Also auch das gehört ja zur Psychologie dazu wenn du hundertdreißig Jahre lang dein Endkunden nicht belieferst und plötzlich sagste geil ich mache einen eigenen Webshop und ich mach jetzt irgendwie coole Sachen für den Endkonsumenten.

00:22:13: natürlich meldet sich ein BtoB Partner der deine Ware seit Jahrzehnten und auch seit Generationen kauft und sagt hey finde ich nicht cool.

00:22:19: also auch das gehörte dazu.

00:22:21: Das waren halt Personen, die diese Erstkritik abbekommen haben.

00:22:25: Und die haben sich damit nicht wohlgefühlt und ich kann das nachvollziehen.

00:22:28: Und dass es überhaupt nicht verwerflich menschlich ist im Gegenteil.

00:22:32: Ich hoffe, sie sind heute glücklich so hoffentlich.

00:22:34: Also hoffentlich haben Sie den Platz gefunden eine neue Wohlführingsgeschaffen und alles ist cool.

00:22:40: Zeitgleich muss man aber auch dazu sagen... Wir haben super viele Menschen einstellen können, die werden vorher nicht zu uns gekommen weil es gar nicht so spannend gewesen wäre und sie plötzlich in einem ganz anderen Umfeld irgendwie wachsen können.

00:22:53: Die sich entwickeln können, lernen können... Und dann hast du noch die Personen dazwischen, die wirklich gewohnt sind was sie über Jahrzehnte gemacht haben.

00:23:02: und plötzlich verändert sich das Radikal und die haben vielleicht auch eine Grundangst.

00:23:06: und dann ist die Frage wie holst Du die ab?

00:23:08: Und das ist so eine der wenigen Sachen, wo ich sage ja darauf bin ich auch bis zum gewissen Punkt stolz.

00:23:14: Denn ich habe sehr viel Zeit daran investiert und es hat funktioniert.

00:23:17: Und plötzlich hab' ich Leute die sind zum Teil seit forty-fünf Jahren in der Firma.

00:23:20: Forty fünf Jahre!

00:23:21: Wir haben ihre Ausbildung begonnen, die gehen kürzlich in Rente... ...und wir haben nur das eine Ding gekannt und waren am Anfang skeptisch Du merkst, du hast sie richtig abgeholt und du konntest sie gut genug mitnehmen.

00:23:33: In dem Moment aus dem oh je oh je was machen wir hier ein das habe ich immer schon gesagt wird.

00:23:40: Und sobald du diesen Satz hörst weißt du geil!

00:23:43: Wir funktionieren richtig gut als Team und die Situation hatte ich viel mehr als nur zweimal.

00:23:48: Ich hatte dich zehn fünfzehnmal des Menschen gekommen sind gesagt haben ey cool wohin wir uns bewegen.

00:23:52: toll dass wir es machen.

00:23:54: Ich werde darauf angesprochen aus meinem bekannten Kreis.

00:23:56: und plötzlich sprechen mich Leute an, ich kenne die Firma für die du arbeitest.

00:24:01: Und das ist natürlich dann die andere Seite der Waage, die gut tut neben dem Schmerz des Menschen gehen.

00:24:07: Beides gehört irgendwo ein Leben

00:24:09: dazu.".

00:24:10: Aber trotzdem auch noch mal da.

00:24:12: Du hast jetzt gerade so locker erzählt, ja und ich habe es eben geschafft, da dieses Skepsis bei vielen auch in einen wohlwollenden Ein-Hey das funktioniert ja umzuwandeln!

00:24:20: Genau das ist der spannende Punkt.

00:24:22: Wie hast du das gemacht?

00:24:24: Ich weiß du hattest im Vorgespräch gesagt, du bist aus Commitment gezeigt, bist natürlich zu Braunbüffel gezogen.

00:24:30: Ich hab mir auch extra den Ort aufgeschrieben.

00:24:31: Es ist nämlich keine Großstadt oder in die Nähe von Braunböffel nicht falsch verstehen Kürren in der Nähe vom Frankfurt am Main nicht unbedingt eine Metropole, sagen wir mal so.

00:24:42: Du hast gerade beschrieben Familienunternehmen, Traditionsbetrieb wahrscheinlich ne enge Verbindung.

00:24:48: du hattest auch gesagt im Vorgespräch da wurde noch gesiezt und dann warst du auf einmal derjenige da kommt rein morgens grüßt jeden, dutzt jeden.

00:24:58: auch die Chefin möchte dann alles anders machen und dann sagste jetzt ja gut zwei sind gegangen aber die anderen die habe ich mitgenommen.

00:25:07: Das war ja wohl nicht so leicht.

00:25:08: Also was konkret hast du denn dann da gemacht?

00:25:12: Ja, es ist tatsächlich richtig und ich glaube, du musst mit einem gewissen Beispiel vorangehen.

00:25:16: Du hast gerade das Wort Commitment in den Mund genommen.

00:25:17: Ja, ich war halt radikal committed!

00:25:19: So, ich bin Vater von zwei Kindern knapp drei hundert Kilometer umgezogen mit Kindern, die in die Schule gehen müssen.

00:25:26: Mit einer Frau und sogar noch mit den Großeltern damit die Kinder die Großelte nicht vermissen.

00:25:30: also wir sind all-in gegangen.

00:25:32: für diese muss

00:25:32: auch die Familie mitmachen.

00:25:34: da muss auch Die Familie mit machen.

00:25:35: ich habe das große Glück dass sie das mitmacht oder mitgemacht hat.

00:25:38: damals.

00:25:39: Das war natürlich schon, so wie soll ich sagen eine gewisse Vorschusslobe eher.

00:25:43: Also die Leute wussten irgendwie okay der Kerl committed weil ich habe hier wirklich Immobilien gekauft um reinzuziehen also nicht irgendwie.

00:25:49: oh ich such mir ein Hotelzimmer und bin drei Tage die Woche da.

00:25:52: nein ich nehme meine ganze Familie mit und hier wohnen wir jetzt und let's go!

00:25:57: Wie hab' ich die Menschen abgeholt?

00:26:00: Ich möchte nicht, dass das jetzt irgendwie falsch ankommt.

00:26:03: Aber ich glaube, ich tue das bis heute, denn es ist ja nicht so ein Ding was du machst und Menschen finden dich cool oder finden deine Idee cool sondern Du musst eine Maske abziehen, du musst authentisch sein und du musst sein wer du bist.

00:26:16: So, ich bin seit einem, zwei Jahren im E-Com, ich duze halt einfach jeden Wenn ich mit wildfremden Leuten in den Call gehe, ich tuze die.

00:26:23: Es ist mir wurscht weil siezen könnt ihr meinen Vater.

00:26:26: Und ich bin kein Banker und kein Politiker.

00:26:27: wenn jemand zu mir sagt Herr Wagner, ich möchte gesiezt werden.

00:26:31: Okay!

00:26:32: Dann hast du es mir gesagt dann zieht sich dich?

00:26:34: Fair enough aber grundsätzlich tut sich jeden.

00:26:37: und was ich bis heute mache ab Tag eins bis heute mein morgen beginnt immer gleich.

00:26:43: Ich komme in die Firma, ich bin jeden tag vor Ort Und ich gehe jetzt zu jedem Mitarbeiter Zu jedem.

00:26:49: Mein Rundgang morgens dauert dreißig vierzehn Minuten.

00:26:51: bevor ich meinen Rechner angucke spreche ich mit jedem So und natürlich spreche auch mal privat.

00:26:57: Natürlich haben wir uns alle kennenlernen müssen.

00:27:00: Und meine Kinder waren auch mal irgendwie, wenn Ferienzeit war einfach morgens mit dabei und ich so guck mal das ist der Stefan und es ist der Lars und guckt mal hier.

00:27:08: Ich habe mich sehr nahbar und angreifbar gemacht aber ich hatte ein ernsthaftes Interesse an den Menschen dort.

00:27:14: und noch das gehört jetzt zu der Wahrheit.

00:27:15: Meine ersten zwei Wochen sahen so aus dass ich kaum am Rechner bin.

00:27:18: Ich bin zu jedem Menschen gegangen... ...und ich wusste erstmal bin ich der komische Neue der viel verändern will Aber ich bin zu jedem Gang und hab gesagt, bitte erklär mir was du tust.

00:27:29: Nicht weil ich es besser weiß, ich habe keine Ahnung von Lederwahn!

00:27:32: Ich weiß nicht was du tuest, ich weiß nicht warum du was tust, ich möchte es verstehen um mein Ziel zu erfüllen dass du einen geileren Arbeitsalltag hast.

00:27:41: Und diese Zeit habe ich mir genommen.

00:27:42: So ging meine ersten drei Wochen und bis heute laufe ich durch die Produktion, durch die Logistik, durch den Produktentwicklung über die IT, übers Marketing zum Service, zum Vertrieb zur Buchhaltung jeden Morgen... Ich begrüße jeden!

00:27:54: Ich sage jedem guten Tag.

00:27:55: wie geht es euch heute?

00:27:56: Was steht an?

00:27:57: Braucht ihr irgendwie Unterstützung?

00:27:59: Habt ihr ein Prioproblem mit eurer Zeit?

00:28:01: Wollen wir gemeinsam darüber reden was wichtiger ist oder was nicht damit ihr sorry auch eine gewisse Sicherheit bekommt keine falsche Entscheidung zu treffen.

00:28:09: Ich weiß man nicht mal net besser, was produziert man?

00:28:11: Dafür habe ich ein Produktionsleiter!

00:28:13: Aber auch bei dem komme ich ja irgendwo rein und sage hey... Was steht an?

00:28:17: Wo arbeitet ihr gerade dran?

00:28:18: Wie stehen wir?

00:28:19: Wo stehen

00:28:20: wir?!

00:28:20: Und ich nehme mir einfach Zeit und ich glaube das unterschätzen halt super viele Leute die denken sie können Management Die schreiben halt eine Mail.

00:28:27: So wie ist der Stand?

00:28:29: Ja das mache ich halt net.

00:28:29: Ich rede mit den Leuten klar Fähreweise auch gesagt ich bin nicht in einem Konzern.

00:28:34: Die Teamgröße gibt das her, dass ich das in unter einer Stunde schaffe mit den Leuten zu reden.

00:28:38: Gar keine Frage!

00:28:40: Aber auch das ist Commitment und Verständnis für die Personen Denn am Ende des Tages haben wir da Familien, die wollen Brut auf dem Tisch, die committen ihre Lebenszeit im Unternehmen.

00:28:52: Dann habt doch den Grundrespekt und nimm deine Zeit und diskutiere mit denen.

00:28:56: Und heute ist es auf einem ganz anderen Niveau.

00:28:58: noch dreieinhalb Jahren.

00:28:59: Heute kann ich mich mit den Leuten auch nach Feierabend treffen.

00:29:02: Ich lade die auch gerne mal einen zum Grillen.

00:29:03: oder wir betreffen uns auf irgendeinem Weinfest, wir sind ja eine wunderschöne Weingegend.

00:29:07: Übrigens hast du es schön gesagt neben Frankfurt am Main das ist sogar ein anderes Bundesland.

00:29:11: Wir sind abfalls Frankfurt ist in Hessen Aber wir haben eigentlich so viele große Städte um uns herum.

00:29:16: aber am Ende geht's darum Kommitment und Emotionen und lass die Maske runter.

00:29:21: Sei kein Klugscheißer und denk nicht Du weißt es besser sondern verstehe die Leute weil ich kann E-Kommen.

00:29:27: Wie viele Mitarbeiter habt ihr eigentlich?

00:29:28: Da haben wir noch gar nicht drüber gesprochen.

00:29:29: Knapp fünfzig.

00:29:30: Knapf fünfzig, das heißt ich würde mal sagen wie zwei mittelgroße Schulklassen.

00:29:35: Piemaldaum!

00:29:36: Man kennt sich da.

00:29:37: persönlich würde ich sagen und wenn dann plötzlich zwei natürlich auch gehen das kann ja was mit der Grundstimmung machen.

00:29:42: es gibt vielleicht auch besonderen Zusammenhalt durch das was du beschrieben hast Das hat sie doch eigentlich schwerer gemacht.

00:29:50: oder dieser Zusammenhalt im Familienunternehmen.

00:29:54: Da bist du zum gewissen Punkt schon.

00:29:55: und es gibt so diesen lustigen Satz, den habe ich das erste Mal bei Braunböffel gehört.

00:29:59: Den hat mir damals die Inhaberin gesagt, wenn du fünf Jahre dabei bist dann bist du der Neue.

00:30:05: Und das liegt einfach damit zusammen dass die meisten Mitarbeiter bei BraunBöffel wirklich dort ihre Ausbildung gemacht haben da unten Rente gehen.

00:30:11: Du hast selbst gesagt wir kommen aus einem kleinen Dörfchen.

00:30:14: ja man sagt für Stadt je nachdem, mit was du es vergleichst.

00:30:17: Ich habe in anderen Städten gewohnt aber Kieren hat siebeneinhalb Tausend Einwohner.

00:30:21: Es ist ein Dörfchen.

00:30:22: man sieht sich beim Bäcker Man sieht sich bei Einkaufen und man sieht dich an der Schule.

00:30:26: Und dann bist du natürlich In einer Umgebung voller Mitarbeiter die dekaden Die dekaden dort verbracht haben die nie was anderes beruflich kennengelernt haben als die Firma Bist du natürlich der Neue?

00:30:38: Klar!

00:30:39: Wenn da noch Leute gehen, die schon seit vielen Jahren da waren weil Du plötzlich etwas verändern willst ist das natürlich nicht ganz so leicht.

00:30:45: Zeitgleich hast du aber in jedem Familienunternehmen, welches so lange Mitarbeiter Zeiten hat, der Zugehörigkeit ja auch immer die gewisse Herausforderung wie baust du eine neue Generation auf?

00:30:58: Und dass es im E-Com oder Digitalbranche an Führungszeichen leicht!

00:31:03: Weil du kannst viel leichter jemanden finden für ein Ecom Team als Feinteschner, der einen Meister hat.

00:31:12: Das ist eine ganz andere Bandbreite.

00:31:14: Und das war, auch wenn es eine kurze Exkursion ist, aber einer der wichtigsten Punkte als wir ein Digitalteam aufgebaut haben oder Menschen auch irgendwie neu in die Firma eingeführt haben.

00:31:26: und das sage ich im jedem Vorstellungsgespräch... Ich hatte gerade gestern eins, kann jeder überzeugen?

00:31:31: Ich sage in jedem vorstellungs Gespräch Skills kannst du lernen!

00:31:35: Mir ist dein Abschluss nicht wichtig, mir ist nicht wichtig was dein Zeugnis war.

00:31:39: Das interessiert mich alles überhaupt nicht!

00:31:41: Mir geht es darum wer bist du als Mensch?

00:31:42: Wer bist Du als Charakter?

00:31:43: hast du Motivation?

00:31:44: hast du Bock zu lernen?

00:31:45: gehst du gerne in die Extrameile?

00:31:48: denn Alles was ich weiß bringe ich dir liebend gerne bei.

00:31:52: aber Ich kann's nur beibringen wenn du Bock darauf hast.

00:31:54: Wie testest du das?

00:31:56: Ich stelle einfach die richtigen Fragen.

00:31:58: Es klingt so stupide.

00:31:59: Und hast du ein Beispiel?

00:32:01: Ich frage gradikal.

00:32:02: also Normalerweise, nennen wir es mal bei einem Assessment.

00:32:07: Wir schreiben eine Stelle aus und bis zu der Einstellung haben die natürlich auch gewisse Unterpunkte.

00:32:13: Und für mich immer der allererste Unterpunkt.

00:32:15: oder brauche ich nicht irgendwie eine Personalabteilung dafür, das mache ich selbst.

00:32:19: Ich mach ein Speeddating!

00:32:20: ...dreißig Minuten.

00:32:21: Und ich beginne jede Speed-Dating, das ist ein Videocall... ...beginn' ich immer mit dem gleichen Satz!

00:32:26: Ich bin heute da um deine Fragen zu beantworten,... ...ich möchte wissen wer du als Mensch bist.

00:32:29: Du brauchst mir deinen Lebenslauf nicht erzählen,... ...Ich hab den gelesen, danke fürs Einsenden.

00:32:33: Wer bist du?

00:32:33: Was machst du während du nicht arbeitest?

00:32:35: Was ist dir wichtig?

00:32:35: und zieh die Maske sofort aus, weil sorry... ...ich habe genug menschliche Erfahrung, um zu wissen wann du mich anscheißt.

00:32:40: Und dann sind die meisten eigentlich schon so... Und das ist immer ganz geil, weil das Gespräch beginnt total anders.

00:32:45: Nicht ja und ich habe da gearbeitet und ich hab das gemacht sondern die beginnen zu erzählen.

00:32:50: Ich meine du siehst es gerade in meinem Hintergrund.

00:32:51: Ich bin ganz schlimmer nerd.

00:32:53: Ich stehe häufig auf Bühnen und sage immer wieder auf Buhnen zieht eure Maske ab.

00:32:57: wir sind alles Menschen.

00:32:58: Und ich glaube Menschen resonieren darauf.

00:33:00: Die merken wenn Du ehrlich bist und ich unterbreche Dir auch Notfalls wenn die mir zu... Sorry!

00:33:06: Zu klitschig werden sei ich immer.

00:33:07: sorry Fakten so.

00:33:11: was ist das letzte Buch was Du gelesen hast?

00:33:13: Was deine lieblingsserie?

00:33:14: ich stell zur fragen im vorstellungsgespräch weil ich relativ schnell dann merke bist du authentisch oder nicht?

00:33:19: und wenn Du drum rumduchst Dann haben wir wahrscheinlich noch ein gespräch gehabt.

00:33:23: Und die leute die denn irgendwie kommen und sagen durch finde das geil und ich begeister mich für keine ahnung cosplay Oder irgendwie sowas.

00:33:29: okay der nächste schritt ist du kommst den tag zu uns Kommt Tag zu uns und ich führe dich durch die firma.

00:33:34: Wir werden bisschen quatschen.

00:33:35: du hast nochmal zeit deinen nächsten fragen mit mir zu durchdenken.

00:33:38: Und was sich dann immer mache, ist Ich setze jede person für drei bis vier Stunden in das Team, für welches Team es sich beworben hat.

00:33:46: Und direkt danach spreche ich mit dem ganzen Team und wenn auch nur einer im Team sagt, boah der passt nicht rein, stelle ich ihn nicht ein oder sie oder den auch immer sondern ist das Zwischenmenschliche muss funktionieren.

00:33:58: Toxische Zusammenarbeit ist viel schwieriger und viel teurer für einen Unternehmen unserer Größe als Skills zu lernen weil notwendig.

00:34:08: dich halt ein Excel-Kurs weißte.

00:34:09: ich mein also ist ja entspannt.

00:34:11: In die Richtung.

00:34:12: habe ich gleich noch eine Frage, also nicht Richtung Exelkurs sondern genau dieses toxische.

00:34:16: Wir müssen langsam auch zum Ende des Podcasts kommen.

00:34:18: Ich glaube könnte heute auch über ne Stunde gehen.

00:34:20: aber das machen wir nicht.

00:34:21: vielleicht einmal für diejenigen die wirklich in Anführungszeichen nur zuhören deinen Hintergrund.

00:34:26: man sieht verschiedene Figuren zb aus Videospielen Pokemon Controller auf nem Bild hinter dir.

00:34:31: also sprich Du bist definitiv im Gaming und Nerd Universum quasi auch privat Interessenmäßig beheimatet.

00:34:39: Aber zu dem Thema Du hast gerade darüber gesprochen, wie es ist wenn du Menschen neu einstellst.

00:34:44: Du hast ja aber auch schon Menschen mit denen du zusammenarbeitest.

00:34:47: und jetzt muss man ja fast sagen, wenn jemand für sich sagt, ich möchte den Weg nicht mitgehen!

00:34:52: Ich habe das für mich entschieden.

00:34:53: Ich will euch aber auch nicht im Weg stehen.

00:34:58: Natürlich trauriger, aber vielleicht okayer Entscheidung.

00:35:01: Es gibt ja auch den Fall, dass jemand sagt naja ich finde das hier eigentlich all das scheiße, aber ich halt eigentlich einfach den Mund weil... Ich hab mir überlegt du hast es beschrieben?

00:35:10: Ich habe hier meine Ausbildung gemacht!

00:35:11: Ich bleib' hier!

00:35:12: Ich sitze das aus, weil irgendwann ...Ich bin seit fünfzehn Jahren her.

00:35:16: Irgendwann ist der ja weg.

00:35:17: Hoffentlich nach fünf Jahren ist man noch der Neue.

00:35:21: Wie gehst Du damit um?

00:35:22: Nämlich dann vielleicht auch herauszufinden ok Wer trägt das nicht wirklich mit?

00:35:27: Und wenn du da jemanden findest, der es nicht wirklich mitträgt und dieses Commitment nicht einbringt.

00:35:31: Was machst du dann?

00:35:32: Waren jetzt zwei Fragen zum Abschluss in einer?

00:35:34: Ja

00:35:34: aber ganz ehrlich, dann quatschen wir all drüber!

00:35:35: Also ich glaube... ...der gewisse Frustration die du mit dir rumträgst, je länger du sie rumträgst, desto schlimmer wird's ihm.

00:35:43: Ich hab überhaupt kein Bauch für Mitkritik.

00:35:45: Ganz im Gegenteil.

00:35:47: Wenn mich wirklich merkt jemand ist irgendwie total anti, ja dann hock dich doch mit mir hin Sag mir was das Thema ist.

00:35:53: Also ich bleibe bei meiner Kernfrage von Freunden, was kann ich tun um dir einen geileren Tag zu machen?

00:35:58: Damit du effizient arbeiten kannst?

00:36:00: und wenn deine Ansage ist Arthur rede einfach nicht mit mir weil ich kann dich nicht leiden Fair enough dann bringe ich dir eine Coke Zero und lass dich in Ruhe Ist doch alles gut.

00:36:09: also nicht jeder muss mich ja mögen Aber es ist doch in gemeinsamen Interesse, deine Lebenszeit glücklich statt traurig zu verbringen oder angepisst zu verbringen.

00:36:19: Und wenn da irgendetwas zwischen uns steht mit denen du dich einfach wohler fühlst mal wirklich den bösen Typ da oben zu sagen was für ein Depper isst, ey feel free!

00:36:29: Also das ist doch alles fein.

00:36:30: ich geh deswegen klingt jetzt böser aber ich geht deswegen nicht trauriger ins Bett weil am Ende... Du kannst eh nicht jedem Menschen gefallen aber du kannst versuchen authentisch zu sein und Das versuche ich schon dahingehend halt einzufangen.

00:36:42: Hardcore, hardcore toxisches.

00:36:43: Ja dann kann ich mich auch mal mit jemandem hinsetzen und sagen du pass mal auf Es ist halt scheiße und es nicht scheiße weil du blöd bist sondern es hat scheiße für deine Kollegen.

00:36:52: Und egal wie sehr du mich leiden oder auch nicht leiden kannst Deine kollegen kannst du hoffentlich leiden.

00:36:56: und wenn du niemanden hier leiten kannst ja Dann ist das halt irgendwie auch deine lebenszeit die du vergeutest.

00:37:01: und dann Ja Ich glaube dass das triggert die meisten menschen schon weil am ende des tages hat jeder von uns eine intrinsische Motivation glücklich zu sein und mehr wert zu stiften.

00:37:11: Daran glaube ich fest.

00:37:12: Hast du so ein Wahnsignal, wenn du dann morgens durch eure Büroräume schreitest wo du sagst okay da muss ich jetzt mal vielleicht genauer nachfragen?

00:37:19: Klar!

00:37:21: Wenn du das ja jeden Tag tust über drei Jahre, dann hast du irgendwann über tausend Tage gehabt an denen du das gesehen hast.

00:37:28: natürlich siehst du wenn jemand anders läuft eine andere Mimik hat irgendwie neben der Spur wirkt und dann kannst du glaube ich auch relativ gut unterscheiden, hat er jetzt nur einen Schnupfen.

00:37:37: Bös gesagt oder belastet den was?

00:37:39: Und ja, ich nehme da noch einfach mal die Zeit.

00:37:42: Keine Ahnung, hol zwei Kaffee.

00:37:45: Wollen wir mal kurz quatschen.

00:37:47: Was denn los und was geht's?

00:37:49: Und auch da glaube ich muss man halt sehr menschlich sein.

00:37:52: also ich gebe dir ein ganz einfaches Beispiel.

00:37:54: vor knapp zwei Monaten war das eine Kollegin in der Produktion gar kein Direct-Report ist.

00:38:00: Also die hat einen ganz anderen Vorgesetzten und so weiter, aber ich habe gesehen ein Mensch der immer glücklich ist, der morgen strahlt an einem Tag brutal traurig aussah.

00:38:09: So komm wir gehen Kaffee trinken.

00:38:12: Komm schon einfach zu mir zehn Minuten alles gut!

00:38:14: Und dann setzen wir uns hin, da ist der Hundgeld gestorben.

00:38:17: Ey was soll ich denn anderes tun?

00:38:20: Ich verstehe das, mein Leben lang mit Hunden groß geworden Und ich habe mir dann die Freiheit nach Rücksprache mit dem Direct Report logischerweise, weil ich übergehe da auch kein noch.

00:38:30: Das ist eine Frage des Respekts.

00:38:31: Aber bin ich halt zu Ihrem Vorgesetzengang und hab gesagt du lass sie uns heute heim schicken?

00:38:35: Ist okay!

00:38:35: Die hat eh fünfhundert-siebenunddreißig Überstunden gefühlt.

00:38:38: ne also natürlich nicht.

00:38:39: genau das aber ist doch ok lasse Sie mal Lass Sie heute trauern Weil dass auch das ist Wertschätzung.

00:38:46: Und die Person kam am nächsten Tag anders und die kamen dann auch morgens zu mir von sich aus.

00:38:51: Danke danke Ich habe das gestern gebraucht.

00:38:53: hey Wir sind alles nur Menschen.

00:38:56: Und das war, glaube ich auch so genau der Einstiegsatz den wir heute hatten.

00:39:00: Transformationen, Digitalisierung ist Psychologie kein Artiprojekt und auch das gehört zu Psychologie dazu.

00:39:05: Weil unzufriedene Menschen kannst du nicht führen!

00:39:08: Du kannst nur versuchen entweder ihnen eine Option zu geben glücklich zu werden Und das kann auch extern sein.

00:39:15: Es kann auch sein, dass die Leute weggehen oder du schaffst einen Rahmen in dem sie geil performen können und es schaffts nicht durch Technologie, sondern durch Menschlichkeit.

00:39:23: Das kann ich nur jedem irgendwie ans Herz legen!

00:39:25: Ich glaube, das ist ein sehr gutes Schlusswort.

00:39:27: da habe ich gar nichts weiter... doch ich hab Dinge weiter zu fragen.

00:39:31: aber an der Stelle Arthur danke dir für diesen ja sehr menschlichen Einblick in deine Arbeit bei Braun.

00:39:37: Wüffel.

00:39:37: Dankeschön

00:39:38: Und ich würde sagen, ihr schaltet einfach in der nächsten Woche wieder ein.

00:39:41: Falls ihr noch Fragen habt, sag gerne Bescheid, schreibt uns an.

00:39:45: Podcast at t-drein.de und sonst gibt es in den nächsten Wochen hier bei T-Dreien Arbeit & Progress eine neue Folge!

00:39:52: Ich freu mich wenn ihr wieder dabei seid auf Wiederhören.